Diskuse k článku

Soused má byt zacpaný k prasknutí. Na stropě se nám začaly dělat fleky

Soused v patře nad námi má byt až po strop zaplněný novinami, dřevotřískou od popelnic, z které vyřezává a vším, co by se mohlo hodit. Nevadilo nám to až do chvíle, kdy jsme si všimli vlhkých fleků na stropě, píše Petra v příspěvku do seriálu Sousedské války.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

D77a34n53i58e96l67a 30U16r65b38a66n39o81v93á 2644680535266

Viděla jsem jeden pořad o podobných lidech tuším že v USA, tam to zjevně funguje jinak, pokud si takovýhle sběratel byt nebo dům zaskládá na tolik že je už životu nebezpečný, tak ho dfokonce mohou vystěhovat, protože dům/byt je pro bydlení nevhodný a poručuje požádní předpisy a pod. Zároveň s policií spolupracují psychologévé, kteří se snaží těmhle lidem pomoct. Oni totiž většinou svůj problém neumí řeši někdy si ho ani nepřipouští. U nás nic takového neexistuje, dokud u souseda nezačne hořet nebo něco podobného, tak je jeho byt "nedotknutelný"

+1/0
2.11.2016 13:55

O79t73o 76N75o38v17ý 7988161295689

Skladováním porušuje základní povinnost nepřekračovat zatížení stropu, tudíž ohrožuje nosnou konstrukci objektu ===> násilně vyklidit u důvodu ohrožení zdraví a života ostatních obyvatel domu

+1/0
2.11.2016 8:54

D52a97v44i86d 41L64a26b87a60š 7810712731259

Mám naprosto stejný problém se svou matkou a tato situace je v podstatě neřešitelná. Byt 2+1 je absolutně přecpaný věcmi, chodí se v něm úzkými uličkami, často šikmo, aby člověk prošel. Zdravotně je na tom velmi špatně, nezvládá sebemenší tělesnou aktivitu, z bytu vyjde jen několikrát do roka za doktory a byt již určitě nezvládne uklidit. Přesto odmítá veškerou pomoc jak s úklidem, tak s lékařským řešením tohoto stavu. Za 30 let se z bytu téměř nic nevyhodilo. Veškeré staré oblečení, noviny, časopisy, hračky, krabice od věcí, nic. Všechno je naházeno přes sebe bez ladu a skladu. Nutno podotknout, že nic nenatahala odněkud z venku, všechny věci v průběhu života koupila. Ale hodně věcí, co nakoupila, se nikdy nepoužilo. Utratila desítky tisíc za věci, které tam teď leží v originálních krabicích, nikdy nebyly použity. Prostě se vždy někam položily a už zůstaly na svém místě. Např. 14 let tam leží v krabici multifunkční velmi drahá mikrovlnka (10k+), není ji kam zapojit. Z bytu nechce vyhodit věci, které evidentně už nikdy není možné použít a musí se vyhodit. Každý sebemenší pokus o úklid v ní vyvolává nevoli a lehkou agresi, přestože v jiných případech agresivní nikdy není. Tvrdí, že všechno to jsou její věci a nikdo nemá právo s nimi jakkoliv manipulovat. Otec je z toho zoufalý, ale nezmůže nic, stejně jako já. V bytě může být člověk v podstatě jen v posteli nebo sedět u PC, případně stát v nějaké úzké uličce, protože nějaké sezení neexistuje. V celé bytě není prázdný prostor o velikosti 1x1 metru.

Kdo se do takové situace nedostal, asi ji nikdy nepochopí. Jediným řešením je zdá se nechat ji dožít v těchto podmínkách a doufat, že se nepřihodí žádné neštěstí.

+9/0
1.11.2016 10:39

D61a72v65i86d 35L65a27b75a89š 7910892621119

Ale jinak jí to myslí v pořádku, je nadprůměrně inteligentní a pracuje normálně z domova na PC.

0/0
1.11.2016 10:44

M17i11r95e46k 58G90a47j60e63r 5661936799960

Myslim, ze jde o uchylku, mentalni blok. S inteligenci to moc nesouvisi. S vekem se to obvykle zhorsuje. Je potreba silnou motivaci, jinak takovy clovek nema potrebu neco menit.

+1/0
1.11.2016 23:39

D26a76n76i17e71l53a 15U58r24b13a72n30o73v49á 2114920615166

S támhle pomůže jedině psycholog. Je to regulérní porucha. Sběratelé si obvykle tímhle něco kompenzují, to že mají ty věci jim dává pocit bezpečí a proto se jich nedokáží zbavit..buď bordel ani jakoby nevidí nebo vodí ale změna je děsí. Proto je agresivní. Většinou se tím lidi snaží zaplnit nějakou emoční díru se kterou se nedokáží vyrovnat, může to být cokoliv,třeba to, že děti odešly z ,bytu a ona se nemá o koho starat a místo aby se s tímhle pocitem vyrovnala tak si ho kompentzuje věcma......dává to pocit bezpeční, ale může to být i třeba smrt rodičů nebo jakákoli jiná pro daného člověka silně emoční věc se kterou se nedokázal vyrovnat, většinou si ale nejsou téhle vazby vědomi děje se to podvědomě a psycholog jim může pomoct rozplést tu říčinu v tomhle nutkavém chování.

+1/0
2.11.2016 14:09

D53a33n40u56š24e 91K24r32a80m35o64l96i15š71o16v37á 3482507978819

Ten pán může mít syndrom Messie...nevím, zda má děti, ale bohužel je to opravdu nemoc a nevím, zda jde vůbec léčit. Tatínek, který by k popelnici nesáhl, tak po 80 se začal měnit, přišla demence a dál...Jezdila jsem domů 4 ročně a vždy jsem odpoledne strávila tím, že jsem všechno vyhazovala a on doslova nad věcmi lkal (a často to byla opravdu veteš)....Ale když bylo uklizeno, tak už nepadlo ani slovo. Tady asi by bylo nejlépe upozornit a požádat děti a když nejsou, tak starého pána pohlídat a pomocí nějaké neziskovky vyklidit to nejhorší. Máme jich jak máku a i tohle je součástí stáří, kterou nikdo neřeší...V

+8/0
1.11.2016 9:39

P30e45t57r 51P92e97t33r 6253842508463

Naše sousedka byla taky dementní a hlavně měla špatnou paměť (80 ji už určitě bylo), po všech řvala (dokonce na nás při věšení prádla křičela ať zmizíme nebo zavolá policajty, protože všechny pozemky okolo toho činžáku jsou prý její soukromé vlastnictví), chodila ven ale nepamatovala si, kde bydlí takže se neměla jak vrátit a pak to skončilo vždy u policie. Bylo to jinak milá paní, která až na občasné extrémní výlevy slušně zdravila a usmívala se. Bohužel její stav donutil její dceru k až drastickému řešení. Po několikáté procházce "s policií" prostě vyměnila zámky a svou maminku doma zamykala, jednou denně za ní chodila, nakoupit, dělat ji společnost (i s vnučkou), starala se o ni...udělal z ní vězně ve vlastním bytě ovšem zabránila riziku, že se maminka v lednu vypraví večer s košem a umrzne někde na ulici, protože nebude znát cestu zpět.

Je to hodně drastické řešení ovšem v jejím případě už by snad bylo možné jen umístění do domova pro seniory a nelze jednoznačně říct, zda by to nebylo ještě horší.

+6/0
1.11.2016 10:11

R67a11d60i50m 55S66v69o61b84o92d48a 9723789936272

presny opak me. na co 3-6 mesicu nesahnu vyhazuji nebo kdyz to ma nejakou vycislitelnou hodnotu tak prodam

+1/0
1.11.2016 9:27

M96i11r23e46k 10G60a93j79e85r 5171756879630

Opravdu na tohle je nejlepsi prevence. Clovek se musi naucit veci prodat, dokud jeste neni moc stary. Pak uz na to nema silu a schopnosti. Bohuzel prodavani je casove dost narocna cinnost a proto i rozdavani je lepsi nez nedelat s tim nic.

0/0
1.11.2016 23:43

F26r68a98n47k 40N88o95v94a54k 5305605691789

Hoarding disorder, v tomto veku uz nelecitelny.

+7/0
1.11.2016 8:39

V87i23k87t80o72r 77H57u75j11e31r 9111474492858

Domlouvat je zbytečné. Pán může být velmi rozumný, příjemný a ja nevím co ještě, ale tohle shromažďování víceméně odpadků je nemoc. Je o tom i mnoho pořadů v Americe, lidi mají celé domy plné odpadků až po strop a nedokáží z toho vyhodit jedinou věc, musejí složitě pomáhat odborníci.

+21/0
1.11.2016 8:31

J72a31n 73L42u78k78á15š45e26k 9934109417882

Proboha to je zase sloh. Zacpaný? Snad nacpaný ne? Léta žije osmdesátiletý? Kolik let už je mu těch 80. Fakt novinářská komedie.

+4/−10
1.11.2016 8:02

R96a31d51e79k 61N75o31v71o79t90n14ý 5448962396875

Osmdesátiletý léta žije v tom bytě/domě...

+4/0
1.11.2016 9:12

J24a46n 96L98u89k13á33š73e80k 9874819907732

No prostě je to blbě napsaný.

0/0
1.11.2016 9:14

J51a96r93o80s40l88a60v 53K58a51v48u71l28o23k 5929401695972

Nemá smysl do toho tahat úřady nebo soudy. To je z deště pod okap. Mezitím dojde ke zničení bytu.

Začněte volat policisty s tím, že Vám vyhrožoval, že Vás zabije? Pokud dodáte, že si něco mumlal o tom, že si to "doma na Vás chystá" a budete trvat na písemném protokolu u policie, tak to prostě zazdít nemůžou a budou muset začít konat. Ovšem pozor, je nutné mít zápis od PČR, žádné chlácholení od místního "dobráckého policajta" co ví, jak Vám je, a že tím trpí spousta lidí co zná a s tím, že se "prostě nedá nic dělat". Nenechte se odbýt a vše musíte mít písemně, policie tyhle věci nerada řeší a budou Vám klidně do očí lhát, že zápis není nutný.

+3/−19
1.11.2016 7:35

M81i49c27h30a79l 96N10a50j85m72a57n 7709903796840

Hmmm, tak řešit takovou situaci křivím obviněním - to je těžkej kalibr.

+25/0
1.11.2016 7:38

J57a29r82o96s33l13a18v 77K43a65v93u57l37o71k 5889391425212

V této situaci si ale jinak nepomůžete. Navíc u člověka s touto poruchou Vám nikdo ruku do ohně nedá, že se nemůže nic stát...

+2/−5
1.11.2016 7:43

A89l98e51s 55P31r27o96c80h89a12z87k95a 8860603673860

Přesně tak na hrubý pytel hrubá záplata

+1/−4
1.11.2016 8:54

J69a93r20o42s45l94a72v 70K82a64v84u48l71o77k 5959431245592

Nabídněte řešení: přes úřady nic neuděláte, ty se budou srdceryvně bránit a provádět zápisy a vážně kývat hlavou, ale ve finále nic. Mezitím se Vám po baráku rozšíří vši a postupně hlavně ten smrad.

+6/−2
1.11.2016 7:44

K11a79r42e11l 97V64a10c52h22u15t 9893472779433

Řešením je, stařečka umístit na dva dny do hotelu a byt mu brigádně vykydat. Bohužel je to na každoroční opakovaní... :-(

+6/0
1.11.2016 8:11

P88e50t11r 94N29o10v74o93t36n79y 1711650411

Možná přijde levněji se přestěhovat. A neoprávněně vniknout do cizího bytu(nebo pod nějakou záminkou) a hrabat se v cicích věcech? To je skoro na úrovni toho křivého obvinění.

0/0
1.11.2016 10:04

J57a18r21o16s53l80a36v 58K87a53v68u94l54o42k 5929811665802

Nikdy nemáte jistotu, že nenarazíte na podobného člověka a to se chcete pořád stěhovat a modlit za dobré sousedy?

Můj příspěvek dostal hodně mínusů - tomu se nedivím. To co jsem napsal je hodně "těžký kalibr", jak napsal pan Najman.

Až budete mít takového souseda a na chodbě se bude šílený zápach z těch věcí, tak začnete uvažovat jinak. Zvlášť po tom, co Vám na úřadě poradí:"dejte to k soudu" a v baráku se objeví štěnice....

+2/0
1.11.2016 10:25

P45e85t51r 59N31o75v10o23t24n84y 1161530611

Ale já v podstatě souhlasím s vaším řešením. Tohle je jedna z věcí, kterou by měl řešit stát a když ho k tomu nejde přinutit po dobrém, tak se musí po zlém. Jen mě udivuje, že někdo odsuzuje křivé obvinění a pak by klidně k dědovi vlezli do bytu a dělali mu tam úklid.

+1/0
1.11.2016 10:39

J38a41r33o52s43l11a98v 45K65a50v83u11l95o42k 5109741665802

To jako:"Dobrý den, pane máte tady na 2 dny penzion a my Vám tu krapet vyvětráme?". Vy jste opravdu nikdy nenarazil na podobného člověka. Takoví lidé jsou horší než povodeň. Když už je přimějete/pomůžete k uklizení, tak do 2 měsíců je vše při starém. Psal jsem o tom i níže: kromě úklidu je nutná i dezinfekce. Jde o Váš čas a peníze. A abyste se nakonec nedivili, až budete nařčeni, že se v bytě něco ztratilo....

+2/0
1.11.2016 10:30

Z22d68e98n35ě78k 88I96v85á44n15e40k 4663515520436

Navrhuji vynechat paragrafy a místo toho si vyčlenit jeden den, pronajmout kontejner, vzít dědu k sobě domů, ukázat fleky, ukázat účet za případnou nápravu a až se dědovi protočí oči, tak mu nabídnout, že to vyklidíte a pri té příležitosti vezmete ještě trochu bordelu z bytu. Rozhodně je to lepší, než ho tahat po úřadech, takhle starym lidem už jsou případné postihy úplně ukradené. Druhá varianta, zkusit mu sehnat místo v domově důchodců (ne platit). Co děti, dotyčný nemá?

+22/0
1.11.2016 7:32

P90e39t62e30r 89J59a79r67m45u79š 4446661585351

Mily pane, tu sa jedna o psychicku poruchu v anglictine "compulsive hoarding", alebo v preklade nutkave hromadenie, tam mozte ukazovat co chcete.

+5/0
1.11.2016 8:42

A43l10e47s 57P14r92o83c62h12a61z43k54a 8570663923140

Jestliže je to psychická porucha tak už má být ošetřován na psychicky porouchaném oddělení od toho by tu měl být stát. A nebo snad lidsky přívětivé právní prostředí požaduje , aby z důvodu nečinnosti si občané vzali zpět své právo se o sebe starat a bránit se ?

+1/0
1.11.2016 8:58

J97o98s41e66f 14K12r46a54l 3757313424117

Víme kde jsme a co si můžeme dovolit udělat. Pokud máte čas a peníze to řešit, tak to legálně vyřešit nebude problém. Pokud není obojí, není žádná legální cesta z toho ven. Stát tu není od toho, aby vedl každého zbůhdarma za ručičku.

0/0
1.11.2016 9:25

A63l55e44s 31P48r59o11c14h92a19z46k58a 8580383363100

Je to o tom, že náklady na opravu bytu s fleky na stropech a deratizaci by okamžitě měl majitel postiženého bytu vymáhat po viníkovi, tedy hromaditeli. Problém hned nastane v okamžiku kdy se soudy táhnout roky a roky (a potkani se zatím množí) a za to může stát, stát má trvat a vymáhat dodržování zákonů. Ten kdo způsobí škodu, by ji měl nahradit a pokud na to nemá, měl by být za pomoci soudů použit jeho majetek na úhradu. A ne , že se desítky let občan platící daně soudí a platí advokáty s ničemy, kteří hromadí odpadky a dělají ostatním z bydlení peklo. A pak se zavře voda .

0/0
1.11.2016 14:34

P85e45t11r23a 73N40o81v45á35k90o31v40á 7638926804818

Problém je, že jednáte se svéprávným dospělým člověkem, který si už ale některé věci neuvědomuje. A přesto když budete jednat ve svůj a tím v důsledku i jeho prospěch, tak mu můžete hodně ublížit. Protože zasáhnete do jeho soukromí a vlastnictví pro něj v tu chvíli zcela nepochopitelně.

Otázkou je, jak to zaonačit, aby vám nespadl strop na hlavu, ale jemu jste psychicky nepřitížili. Protože dokud je hodný, milý a zdraví, tak je potřeba ho v takovém soběstačném stavu co nejdéle udržet.

0/0
1.11.2016 18:29

D60a82n98u56š27e 21K16r96a65m87o21l88i61š81o17v74á 3742457678409

Bože stát? Ten má zcela jiné starosti, které si neplní...

+1/0
1.11.2016 9:40

Š29á28r36k32a 73M98a95t56y38á69š50o98v38á 1641965752399

starý pán je evidentně sběrač a skladník... stačilo by se s ním domluvit, že to odklidíte a hlídat by to musela sociálka,že si tam nic nehromadí...a netahá.

0/0
1.11.2016 7:28

J79a81r74o38s14l57a84v 28K91a82v53u83l55o64k 5279341495622

Do 2 měsíců to tam bude vypadat stejně. Navíc samotným odklizením to nekončí, byt se musí i umýt a vydezinfikovat.

+9/0
1.11.2016 7:36

A42l56e75s 82P28r25o58c67h94a47z21k60a 8960833413450

Musite začít jednat hned. Jednání s úřady soudy exekucemi trvá roky a vám se budou v domě množit krysy potkani švábi žloutenka leptospiroza. Možná nastanou i horší eventuality. Nikdo vám nakonec příliš nepomůže. Všude sice budete slyšet slova porozumění , ale také nemůžeme nesmíme. Do karet vám hraje stáří dědka, třeba sebou brzo klouzne na odpadcich nebo ho zavalí noviny až vám od něj začnou do kuchyně zatekat fekalie tak už si budete přát jen toto. Mluvím z vlastní zkušenosti

+1/0
1.11.2016 7:25

K94a62t92e12ř25i70n50a 14F80e25n52c72l81o14v32á 8733877118643

Myslím, že osmdesátiletému dědkovi by mohlo stačit postrašení pokutou od hasičů.

Eventuálně, pokud na to mají koule, můžou letošní pozvání na štědrovečerní večeři podmínit vyklizením balkonu. Proč hostit někoho, kdo mi (po prvním upozornění již vědomě) škodí?

+2/−6
1.11.2016 6:37

Š28á63r96k63a 58M78a45t61y47á17š41o84v68á 1521205692649

nevím, proč se o něm vyjadřujete tak hrubě, slušně vychovaný člověk by použil výraz senior nebo starý pán. Stačilo by ho vzít někam na výlet (chata,chalupa) a mezitím mu vyklidit byt i balkon....

+6/0
1.11.2016 7:27

J41a47n 46B70a16b71j12a13k 5725855859902

Takže mu mezitím násilně vniknout do bytu a něco tam zcizit? (byť to jsou odpadky?) To už ho rovnou na tom výletu můžou praštit do hlavy... A garantuji vám, že kdyby jste něco podobného měla ve svém okolí (v nejhorším případě v patře nad sebou) tak vám ta mluva tak vulgární připadat nebude...

+5/−1
1.11.2016 7:31

Š24á46r71k94a 29M22a81t96y98á43š32o79v18á 1131955482399

měla jsem takového prastrýce, bydlel vedle nás...

a co by tak policii řekl - ukradli mi odpadky?

+2/0
1.11.2016 7:34

M82i30c71h44a67l 42N49a63j92m22a90n 7949593856920

Tak vniknutí do cizího bytu by asi bylo jasné. A senior může tvrdit, že tam měl cenné věci třeba za milion......

+5/0
1.11.2016 7:41

A59l70e32s 69P68r89o49c39h37a71z64k97a 8250663623120

tvrdit může co chce, hlavně to musí dokázat, pokud tam bude mít obraz od Rubense, bude na to muset mít znalecký posudek, jinak tam měl počmáraný ubrus.

0/0
1.11.2016 14:36

A74l62e72s 88P65r23o55c56h14a32z40k35a 8980893123480

Mluva je adekvátní situaci, naopak slušnost a politická korektnost způsobila tento nesoulad.

0/0
1.11.2016 14:35

K56a38t29e47ř79i36n78a 49F43e89n44c71l12o43v34á 8963407198263

Bez ohledu na ne/slušnou výchovu a přílišný útlocit, nemůžete někomu jinému bez jeho svolení vyklidit byt, to je regulérní vyloupení.

+3/0
1.11.2016 8:59

P41e86t95r 36N46o24v74o64t46n58y 1241400471

Vy se tady oháníte slušností a klidně byste mu vykradla byt.

0/0
1.11.2016 10:06

P68e25t50r85a 46N24o32v47á82k33o55v75á 7778836534708

Protože to právě nedělá vědomě, drahá paní. On si to právě už neuvědomuje. Kdyby si uvědomoval, tak to nedělá (nemluvíme-li o někom, s kým se nemáme rádi a dělal nám naschvály i v době, kdy byl ještě duševně zdráv).

+1/0
1.11.2016 18:31

K96a43t93e88ř72i69n61a 60F12e82n32c14l70o41v90á 8293587968123

Pokud se nepletu, píše se v článku, že už pána upozornili, že jim zatéká a požádali ho o vyklizení balkonu. Takže ví, že jeho chování někomu škodí a pokračuje v tom vědomě. Nebo už to nemá v hlavě v pořádku.

0/0
2.11.2016 6:59

F86r91a47n59t25i86š78e58k 62K50a60l67v40o31d93a 5487247293511

Dotaz na autora článku: Mám stejný problém, ale je to horší situace. Jsem vlastník bytu a tohle mi dělá má matka, která jej užívá. Jaké by bylo řešení v tomto případě? Já ho zatím nenašel i když jsem se ptal na úřadech městské části. Víte až vznikne požár, tak mne budou úřady honit jako viníka, ale radu mi z nich nikdo neposkytl, co udělat jako prevenci. S matkou se nedá domluvit. Už jsem to zkoušel několikrát a nabídl se, že ji uklidím. A jsou to hořlavé věci a také až po strop.

0/0
1.11.2016 6:34

M73i97c63h89a83l 62N90a27j76m50a42n 7359263806800

Zkusit byt vyklidit?

Pronajmout si kontejner a s partou kamarádů máte za odpoledne hotovo. Pokud nemáte kamarády, tak lze najmout firmu, která se o vyklizení postará...

+3/0
1.11.2016 6:40

J66a77r59o83s77l11a93v 21K97a19v50u25l91o82k 5759911755982

A do 2 měsíců nanovo? Jak dlouho Vás to bude bavit? Kdo zaplatí firmu?

+4/−1
1.11.2016 7:46

J17a32n 13K32o12ť62á95t33k69o 9115175302259

Zažil jsem to samé s otcem. Úklid mohl nastat až po jeho smrti. Je mi Vás líto, protože vím co prožíváte.

+6/0
1.11.2016 6:40

Najdete na iDNES.cz