Diskuse k článku

Větrat se musí i v zimě, aby se nedělala plíseň. Jak často a dlouho?

Prostě otevřu okno a je to. Větrání vypadá jako banální a snadno řešitelná věc. Není to jednoduché a lidé v tom často chybují. Poradíme, jak na to a čeho se vyvarovat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K76a76m59i19l 73H16l49a96v34á64č45e69k 1754409948357

Nám okolo starých oken dost profukovalo, jak už za sebou měli xlet tak špatně těsnili a jak byla kolem nich prochladlá zeď tak se na tom dělala v zimě plíseň, tak jsme je si nechali od vekry udělat nový okna a už je to v pořádku, sice to byla větší investice, ale plísně jsme se zbavili nadobro, ale beztak to bez větrání nejde.

0/0
12.1.2016 12:23

P86e77t71r 68D36l67o12u40h75ý 3175801742818

"...lepší je to každou hodinu či dvě. Okna otvírejte častěji a jen na pár minut." "V zimě je to asi pět minut, ..." "Když je venku smog, neměla by se místnost po vyvětrání několik hodin používat." Sím, sím, pane učiteli, jak toho dosáhnout? Teď jsem v práci zkusil otevřít okno na pět minut. Je tu kosa. Venku je smog, takže jdu oznámit šéfovi, že několik hodin mizím z práce, protože místnost nesmím používat. :-)

+1/−1
7.1.2016 11:10

P24e81t14r 90D70l34o17u91h69ý 3115781332248

... tak jen doplním, že jsem se u šéfa nesetkal s pochopením. Zvlášť když jsem mu oznámil, že během smogové sezóny nemůžu vlastně pracovat vůbec. Pokud nesmím být několik hodin ve vyvětrané místnosti, ale mám každé 1-2 hodiny větrat, tak tak vlastně nesmím být vůbec. :-)

+1/−1
7.1.2016 11:21
Foto

V80o70j84t68ě32c84h 93P52a35v88l31í69k 5484731464828

Pokud bychom prohlásili "několik" za třeba 8, a větrali co 2 hodiny, tak Vám stačí pouhých 5 místností, mezi kterými byste měl přecházet. ;-)

Nicméně skutečně je povinností zaměstnavatele zajistit odpovídající teplotu, vlhkost i obsah CO2 ve vzduchu na pracovišti. Pro typickou kancelářskou práci je to 20-28 °C, 30-70% RH a méně, než 1500 ppm (0.15%) CO2.

A samozřejmě musí dodržet zdravotní limity NOx, SOx, HC, CO, O3, PM10 i PM2,5.

Většinou to znamená, že pracoviště musí být vybaveno alespoň ventilačním systémem.

Pokud to nejzajistí, jedná se o překážku v práci na straně zaměstnavatele a můžete jít domů.

(Výjimkou jsou dny, kdy je venku nad 30°C, nebo pod -15°C. V takových dnech se zaměstnavatel do limitu teplot vejít nemusí.)

0/0
7.1.2016 13:03

M11i92r41e66k 81G51a59j53e97r 5511326129650

Myslim, ze kdyby se tohle na pracovisti skutecne kontrolovalo a dodrzovani predpisu prinaselo problemy, tak stat jednoduse zase zvedne povolene limity, tak jako pred nekolika lety zvednul limit pro CO2 z 1000 ppm na 1500 ppm CO2.

0/0
10.1.2016 1:10
Foto

V85o97j47t53ě54c96h 26P71a52v32l86í31k 5564341604438

Ono to není až tak těžké ty limity dodržet. V nejhorším je to investice pár tisíc na jednu kancelář.

0/0
10.1.2016 8:40

J51a95r87o34s89l75a68v 21P51r72u31s26a 9852270102814

me zarazila ta spotreba vzduchu neni tam chyba a nema to byt 15-20litru a ne m3 potom by to totiz bylo 15000 az 20000 litru za hodinu coz je nesmysl ,ja prave moc nevetram i kdyz mam zatepleno a to poctive 70cm cihla + 20cm mineralni vata , ale sleduju vlhkost v mistnostech a drzim ju okolo 50% 20-22 stupnu prave jenom topenim

0/0
7.1.2016 4:25

J37i66ř36í 51P76a24u51l 3576745407782

Oboji cisla jsou nesmysl. Clovek potrebuje v klidu cca 500 l/hod, pri namaze az 10x vice.

0/0
7.1.2016 5:55
Foto

V15o19j20t56ě90c25h 12P12a62v97l22í88k 5264851954808

http://www.tzb-info.cz/2873-vyznam-dostatecneho-vetrani-budov

"Pro koncentraci CO2 v interiéru 1000 ppm je nutný přívod čistého vzduchu 30 m3/h.os, znečištěného vzduchu (zvláště ve městech) až 34 m3/h.os. Pro dodržení nárazové koncentrace CO2 1200 ppm musí být minimální hodnota čistého přiváděného vzduchu 23 m3/h/os, znečištěného vzduchu (zvláště ve městech) až 25 m3/h/os. Tyto hodnoty jsou důležité zejména při dimenzování nuceného větrání."

Je velký rozdíl v tom, kolik vzduchu člověk za hodinu skutečně vdechne a vydechne, a kolik je ho potřeba vyvětrat na to, aby se udržela koncentrace CO2, která nezpůsobuje únavu a nesoustředěnost (< 1000 ppm).

+1/0
7.1.2016 13:07

J33a80r39o54s52l50a58v 64P29r82u83s29a 9102480232924

nj ja to zkoumal a taky sem ty normy nasel blby na tom je to ze kdyz budete casto vetrat a treba zbytecne tak prave zase clovek narusi tu pohodu a naopak si tu plisen este muze kolem oken natahnout a merak na co2 je stale dost drahej

0/0
7.1.2016 16:49
Foto

V20o69j59t11ě93c80h 15P23a83v63l12í68k 5484501504558

Mně ventilační systém zvládá až 400m^3/h bez jakékoli nepohody, výdechy jsou rozdělené do různých místností, stejně jako odtahy, takže když se u nás sejde návštěva a je nás 16, tak to pořád utáhne.

0/0
7.1.2016 16:59

V95o89j69t27a 30S87u38k 3567545897731

Snad se vetra nepretrzite z SEVentilation bez problemu v [>-].Co mate za problem......8-o;-O!!!!

0/0
7.1.2016 2:10

P17a95v11l62a 49P14o12s28p66í83š11i98l28o66v55á 4891497802202

Veda to je treba v pripade, ze v byte vedle, pod i nad vasim bytem prebyva soused silny to kurak, co si velice rad zapali na cerstvem vzduchu (preci si to nezasmradi u sebe doma, ze?)... to pak muzete vetrat horem dolem a doma mate vecne jako v nadrazni knajpe :-P

+1/0
6.1.2016 23:38
Foto

V24o77j37t86ě38c40h 31P92a15v80l23í14k 5204301734198

Pokud nedokážete domluvit sousedovi, pak je řešením ventilační systém s uhlíkovým filtrem. Ten kouř i pach spolehlivě vychytá. Filtr stojí několik tisíc, ale vydrží i několik let.

+1/0
7.1.2016 13:11

R22a30d24e96k 66P29a82v65l53í95k 7719126702

To je věda! Jednou bych chtěl pracovat jako redaktor iDNES :-)

+2/−1
6.1.2016 23:17

K39a47r57e45l 40F21l45o29r66i69a41n 6561987307152

Takze kdyz mam pres noc (at je venku jakakoli zimni teplota) otevrene okno a rano v loznici 10-13 stupnu, skodim vlastne uplne vsemu - baraku...sobe... Zajimavy. Nastesti jsem na to prilis zvyklej, nez abych to menil :D. Neni nad to vstavat do vymrazeny mistnosti :).

+1/−1
6.1.2016 23:10

M61a73r80t34i19n 53K34a75l52e24n90s40k22ý 8835905664381

co na to rika zena??

0/0
7.1.2016 2:40

K59a62r67e33l 76F73l97o83r54i51a52n 6881667977452

Zena ma poradnou perinu a je zvykla :).

0/0
7.1.2016 5:28

J24i31n91d71ř70i62c57h 46Š62k93o42p54e10k 4985601370105

pokud máš současně puštěný topení, baráku neškodíš a dodavatel tepla tě má taky rád

+1/0
7.1.2016 8:11
Foto

J41i81ř92í 41R95o37h87a74n 5954798667115

Já otevírám okno jen jednou ročně. V dubnu. Zavírám ho v září. Plíseň doma nemám, ale občas mi do baráku vletí vrabec nebo sýkorka.

+5/−2
6.1.2016 22:02

V44o18j54t77a 75S19u30k 3217305137791

I ty jeden,ptaku se obcas ukaze...........8-o!!

0/0
7.1.2016 2:12

P22e98t72r 89N32o73v98á32k 1265501209178

He, a zrovna pasivní domy s rekuperací jsou podle mě dosti nezdravé... Už jen z toho titulu - kdo pravidelně čistí ventilace a vyměňuje filtry? ;)

+3/0
6.1.2016 22:00
Foto

V73o66j48t85ě42c26h 75P90a94v55l11í54k 5494631774898

Kdyby tam filtry nebyly vůbec, tak jste na tom s rekuperační jednotkou stejně, jako když vyvětráte oknem. S filtry, i třeba zanesenými, jste na tom lépe. Ani zanesený filtr nezačne prach propouštět, jen pak platíte více za elektřinu, protože ventilátor musí více pracovat aby dané množství vzduchu protlačil.

0/0
6.1.2016 23:36

J78i49n17d95ř60i68c92h 67Š15k15o24p75e72k 4625261890375

se zaneseným filtrem jsi na tom samozřejmě hůře než bez něj, protože na zaneseném filtru žijí viry, bakterie a plísně a dostávají se se vzduchem do objektu

0/0
7.1.2016 8:19
Foto

V44o87j38t88ě75c13h 45P38a18v33l21í54k 5324351534828

Asi máme trochu jinou definici slova "zanesený". Já za něj považuji takový, u kterého již zachycený prach významně zvýšil tlakovou ztrátu. Prach je v městském venkovním prostředí tvořen převážně minerálními zrnky a sazemi. V létě pak pylem. Filtr nesmí být za žádných okolností vlhký a částice (ať už libovolného druhu) nesmí projít až na druhou stranu filtru.

Mnohem hůře jsou na tom filtry klimatizací, protože ty nasávají vzduch a prach zvnitřku místnosti a opět jej dovnitř vyfukují. ochlazený a tedy vlhčí. Ten obsahuje virů, bakteríí, spor plísní a roztočů o mnoho řádů více, než ten venkovní. Obsahuje i částečky lidské kůže, vlasů a jiných organických zbytků, které jsou jim potravou. Navíc v klimatizacích vzniká kondenzát a tedy prostředí, ve kterém se bakterie a plísně mohou množit.

To vše se rekuperačních jednotek netýká. Filtr je suchý, ke kondenzaci dochází pouze ve směru z domu, vzduch neobsahuje (až na pyl v létě) organické složky, bakterií a spór plísní je minimum, viry a roztoči víceméně žádní.

A pokud myšlenka na bakterie někoho trápí, není nic jednoduššího, než za rekuperační jednotku zařadit UV-C lampu a vzduch sterilizovat.

(Drobná technická: viry nemohou ve filtru "žít", k jakýmkoli projevům života potřebují hostitelskou buňku. Zejména k množení.)

+1/0
7.1.2016 8:50

P30e82t19r 53N59o47v79á97k 1425801279498

Opravdu? V zaneseném filtru se začnou množit různé věcičky, které se pak roznesou po bytě a mohou způsobit dýchací obtíže, alergie... Je to dvousečné a málokdo si to uvědomuje.

+1/0
7.1.2016 10:45
Foto

V12o37j77t65ě73c19h 61P35a88v23l74í13k 5774871364578

Množit se začnou jen pokud je filtr vlhký (bez vody to nejde) a obsahuje organické živiny (ve venkovním vzduchu málo, jedině v létě pyl). Jak už jsem psal v jiném příspěvku, je hodně velký rozdíl mezi špinavým filtrem u rekuperace (bere vzduch vždy zvenku) a klimatizace (bere vzduch vždy zevnitř).

0/0
7.1.2016 11:04

P48e45t78r 60N41o55v88á53k 1715401889638

Bavíme se o rekuperaci samozřejmě. Pokud jste přesvědčen, že rekuperace nemůže přinášet zdravotní rizika, žijte dál ve sladké nevědomosti a určitě budete spokojen :-) Hlavně že člověk ušetří těch pár korun.

Navíc není nad ten příjemný pocit, když si člověk otevře okno a člověka ovane ten příjemný vánek :-) Samozřejmě platí pro RD v čistém prostředí ;-)

0/0
7.1.2016 11:12
Foto

V88o94j17t57ě62c42h 11P39a67v46l44í69k 5104641684548

O šetření ani tak nejde.

Rekuperace nic neušetří, pokud člověk započítá pořizovací náklady, náklady na pravidelnou výměnu filtrů a náklady na elektřinu, je v desetiletém horizontu zhruba na nule.

A i když rekuperaci máte, nic nebrání větrat. Když se okno otevře, rekuperační jednotka to pozná podle poklesu CO2 a vlhkosti v domě (nebo jen vlhkosti, nemáte-li CO2 čidlo) a vypne se. Když je venku fajn, tak jsou otevřená okna klidně celý den velmi příjemná záležitost.

Ziskem je je čistý, nevydýchaný vzduch s rozumnou teplotou a vlhkostí po celý rok, ve vedrech i v mrazech, aniž by na to člověk musel myslet. V mém případě s přídavnými uhlíkovými filtry dokonce i když je venku v zimě hustý smog. A jistota, že ke kondenzaci na stěnách či oknech prostě nedojde.

+1/0
7.1.2016 12:52

P78e40t65r 32N89o41v61á63k 1305851939228

No jo... tady je ale problém, že pokud člověk chce dosáhnout na dotace, aby se mu rekuperace vyplatila (případně něco jiného) musí si postavit pasivní dům a tam se jsou okna většinou neotevíratelná - alespoň tak to architekti navrhují pokud je člověk za to nepleskne přes prsty....

0/0
7.1.2016 13:31
Foto

V82o16j34t83ě55c71h 39P80a64v21l70í76k 5574681204138

Jistě, neotevíratelná okna jsou levnější a zabírají méně místa. Je každého věc, jak se rozhodne, a jestli své rozhodnutí i prosadí. Žádná norma otvíratelná okna u rodinných domů nezakazuje, ani u pasivních.

+1/0
7.1.2016 13:49

J74a78n 95F71r10o20l23í15k 6186970325374

Pane, máme obyčejnou novostavbu, žádný pasivní dům. Jednotka Atrea přišla na 35 tis. (rok 2007) a plastové rozvody z KG trubek (většinou DN 125) pakatel. Na to bych se kvůli dotaci nezalamoval. Ušetří to spoustu plynu v zimě a současně mám automaticky větrané koupelny a WC. Dům není hermeticky uzavřen i když mám eurookna.;-)

0/0
11.1.2016 17:40

P41e86t70r 68N30o27v33á43k 1625881979708

Já osobně bych do vytápění plynem nešel... Jsou levnější varianty i bez rekuperace.

0/0
12.1.2016 11:36

J83a13n 43F18r63o18l62í79k 6376860835334

Rekuperaci máme v RD řadu let. Filtry ročně měníme. Nikdo z rodiny nemá žádný problém. Používáme ji jen v zimě nebo když se rozmnoží komáři.

0/0
11.1.2016 17:31

P24e92t12r 69N10o26v84á32k 1445961929928

Však ty obtíže s tím spojené se neobjeví během prvních let, ale dlouhodobě se to akumuluje... je na to spousta studií, stačí hledat.

0/0
12.1.2016 11:35

V51á50c58l34a35v 57J24e76b17a22v67ý 8660119593966

Tabulky větrání jsou fakt dost dobré...mnohem více záleží na skutečném provozu domácnosti, tedy vaření a praní, které přinesou hodně vlhkosti v daný okamžik, kterou je třeba vyfouknout ven.

+2/0
6.1.2016 21:34

L54a28d94i49s56l63a56v 74M27a57c32e27k 1768669628737

Pokud se topí byt se vysušuje a naopak je potřeba vzduch zvlhčovat.

+1/0
6.1.2016 21:30
Foto

V90o19j90t67ě15c82h 37P32a22v19l76í21k 5554361104208

Pouze pokud se topí a větrá. Pokud se jen topí (na konstantní teplotu), tak vlhkost stoupá až do té doby, než začne kondenzovat na stěnách nebo oknech - o to se postará dýchání lidí i rostlin, sušení prádla a vaření.

0/0
6.1.2016 23:34

V12ě70r65a 36B94e49n38o46v75á 9329100113

Plíseň jak se usadí, tak nechce z domu, větrání je jedno z opatření, jak zamezit plísní, ale podstatou je izolace, a materiál, ze kterého je dům postaven - tohle umělé sádrokartonářství a zateplování polystyrénem, tomu nevěřím,co to uděla za dvě generace?

+8/0
6.1.2016 17:32

J18a79n 57H24a43v31r58d74a 3436544232266

Pokud stavební práce v jejich průběhu kontroluje a usměrňuje stavební odborník, není se čeho bát. To, co popisujete, je pouze důsledek amatersky realizovaných prací.

+1/−1
6.1.2016 19:46

P95e82t39r 79B52o11ž48e26k 1473292553202

Jenže paní nemá ráda umělé hmoty a to stavební odborník neovlivní.

0/0
6.1.2016 19:50

M39a67r33t61i72n24a 44S14e81d29l51i64c94k42á 5892965601662

Udela se na tom kseft znova :-)

+1/0
6.1.2016 22:06

J64a88n 53F69r53o64l68í85k 6456370155614

Kupodivu polystyren EPS 100 je provzdušný. Ovšem syntetická omítka barák stejně zavře pokud si nezaplatíte kvalitnější, která je také paropropustná. Investor tomu většinou nerozumí a zhotovitel se snaží nabídnout to nejlevnější. Důležitá ke kvalita práce a použití některého z certifikovaných (tedy ověřených) systémů. Kdo nevěří EPS může si dát čedičovou vatu (Rockwoll a pod.)

0/0
11.1.2016 17:45

J80a61n 68J27e55č20m68í84n59e97k 3499411961536

Zase reklamní článek...

0/−4
6.1.2016 13:33

P28e44t47r 62S13t86r59a81n40s11k50y 8855139638

Ano, reklama na větrání;-D

+21/0
6.1.2016 13:34

P75e37t86r 39B52o11ž67e82k 1463482323302

Kolik platíte za venkovní vzduch ;-D

+2/0
6.1.2016 19:51

M21i11c68h25a56l 56M25a34m30r31á33k 4410504559

Tak nevětrej ;-D

+2/0
6.1.2016 20:22

P78e49t59r 27S40t52r55a92n57s72k68y 8965409388

Nastěhoval jsem se do staršího rodinného domu z bytu, kde plíseň nebyla a netvořila se ani v koupelně bez větrání. A v domě jsem jednou nevyvětral a už tam byla;-( Je to prevít, taková plíseň.

+7/0
6.1.2016 13:28

M69i80r94e25k 41G91a85j89e66r 5821536349610

Drzi se vam tam vysoka vlhkost. Nejpravdepodobneji se odnekud dostava do sten. Bud je spatna spodni izolace a vlhkost vzlina stenami nebo se nekudy dostava dovnitr destova voda. Ja bych to resil nakupem vykonneho odvlhcovace, abych zemezil ohrozeni zdravi plisnemi a pak stravil nekolik mesicu az rok patranim, kudy se tam ta vlhkost dostava a jak tomu zabranit. Samozrejme ze misto odvlhcovace muzete v suche dny vetrat (a stejne tak kdykoliv v zime).

0/0
10.1.2016 1:23

L81u42d51v94í45k 82G72a60j17d64o16š95í76k 2365623374102

V článku ovšem nezaznívá podstatné:

Pokud se v bytě tvoří plísně díky vysoké vlhkosti, hlavním problémem je porucha stavby nejčastěji v tepelné izolaci nebo hydroizolaci.

Vlhkosti v dobře postavené stavbě, zvláště v topné sezóně, je naopak nedostatek a vzduch v místnosti je většinou třeba zvlhčovat.

+16/−3
6.1.2016 10:58

Najdete na iDNES.cz