Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Dětský pokoj má místo stěn jen závěs. Co s malým bytem a dvěma dětmi

Dvě děti v malém bytě 2+1 mohou být problém, zejména pokud je jednomu synovi 17 a druhému jen čtyři roky. Vyřešit tento problém rodiče nezvládli, na pořízení většího bytu chybí finance. Proto se obrátili na naši poradnu architekta.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L50e50n54k88a 46N88o37v84o73t95n48a 4571743985703

Rozhodně šanci na 3 pokoje máte, protože máte 3 okna, Když jsem se dívala na návrhy od architekta...tak jsem byla překvapená, že Vám nenavrhnul místo kuchyně pokoj. Mezi Vaše stávající pokoje bych dala kuchyňský kout ať už s příčkami z obou stran, či jen jednou vpravo, kde je balkon, tam bych dala ložnici (obývák), koupelnu a záchod bych nechala na stejném místě a z kuchyně udělala pokojík. Také záleží na výšce stropů...zda je možné dát postele výš, pak ani v malém pokoji není tak málo místa. Určitě by se dalo ještě vše více promyslet, pokud by bylo nemožné přesunout odpady tak daleko. Kamarád si v podobném bytě udělal kuchyň z velké předsíně a i když byla malá, pořád tím získal jeden pokoj a i na úložné prostory zbylo. Rozhodně bych se pouze s těmito návrhy nesmířila. Podle mě Vaše představy nemohl splnit žádný z nich.

0/0
13.1.2016 20:05

F12r67a76n75z 74W76r19b65k95a 4824986355266

Ať koukám, jak koukám, vyčarovat z takového bytu 3kk prostě nejde. Jediná možnost je dát oba syny do většího pokoje a rodiče do toho malého. Navržené úpravy nic neřeší. Bylo by to jen drahé a nefunkční provizorium, což mají již nyní a zadarmo ...:-/

0/0
10.12.2015 21:19
Foto

E89l26e42n14a 48V40o17j82a95n61o82v45á 4896901183118

Umím si představit, jak ten starší bude řvát, až mu "vezmou" jeho pokoj. Je mu  17, takže už by se s ním mělo dát rozumně mluvit. Možná. Možná taky ne. Ale ukřivděně se cítit bude, to je prostě lidská přirozenost, že když vám něco berou, nelíbí se vám to. Sourozeneckému vztahu to moc nepomůže..... 

Jediné řešení je fakt jít do většího...

0/0
11.12.2015 10:17

F96r64a42n12t65i63š53e21k 50S12m75o41l83n57ý 1159475623209

Dva sourozenci v jenom pokoji je spíš pravidlo, než výjimka. Jestli se chlapeček nesmíří s bráchou v pokoji, jak pak chce žít s partnerkou;-)

+1/0
11.12.2015 12:48

D94i56t62a 43S18m44í90t87a15l15o93v40á 7841859115639

Jde... Viděla jsem velmi podobný byt na 3kk upravený. A ne jeden. Když se protáhne koupelna až ke stěně momentálního obýváku, tak se dají bez problémů natáhnout odpady z nové kuchyně až ke stupačkám a z dřívější kuchyně se udělá jeden malý pokoj. Většinou slouží jako ložnice, ale tady by z něj klidně byl pokoj  jednoho z potomků. Mezi pokojíkem a obývačkou je příčka, která jde většinou odstranit(podle návrhů je tomu tady taky tak). Takže výsledný byt vypadá následovně: 1 pokoj s balkonem zmenšený příčkou. K němu navazující obývací kuchyně se spacím koutem pro rodiče a z kuchyně pokojík pro druhé dítě. Investice by nebyly o nic vyšší než v kterémkoli architektem navrhovaném řešení.

0/0
12.12.2015 14:08

J98a28n 65K33l60i35m72a 7310633450632

v první chvíli jsem si říkal že v tom bytě bouchla bomba a ono jenom nebylo uklizeno.

0/0
10.12.2015 20:26

E75v97a 47K55a45l82l78i95s61t48o62v55á 6977208776570

Co vy víte, třeba bylo...:-P

0/0
10.12.2015 21:51

J47a27n 20K27o89c40m30i58c86h 1804384591680

staršího měli dát intr a bylo by...

0/0
10.12.2015 18:52

J82o41s79e72f 79Z25a89h67á59l58k57a 4153899488256

Ve všech čtyřech variantách je řezáno do nosného panelu, který jim nepatří a je součástí svislých konstrukcí společných prostor. I když nějak získají souhlas statika a stavebního úřadu, potřebují souhlas zbytku spolumajitelů domu - SVJ či SBD. Všichni zainteresovaní (tedy kromě žadatelů) by byli hloupí, pokud si nechají děrovat dům či to schválí. Z tohoto pohledu jsou všechny čtyři varianty pouhá teorie.

+3/0
10.12.2015 18:35

E45v72a 67K23a81l77l34i14s53t28o73v44á 6767878686630

To není nosný panel, to je příčka. On to není panelák, ale železobetonový skelet, vyzděný jakýmisi tvárnicemi. Nosný sloup (pokračující překladem napříč tím velkým pokojem) je v místě, kde končí vestavěné skříně v předsíni, nikde na fotkách to bohužel není dobře vidět. Mezi oběma pokoji je jen tenká stěna, kterou lze probourat, zvláště v posledním patře, ale nedovedu si představit, kdo by do toho šel. To je zeď, do které nejde ani zatlouct skoba. Zničili jsme na tom několik příklepových vrtáků.. :-/

0/0
10.12.2015 21:59

J53i28n36d77ř16i81c82h 28S93t87i89b87ů67r62e21k 2988901156231

Jako malí jsme v bytě 2+1 byli 4 děcka v jednom pokojíčku. Jeden stůl, jedna židle, 2 poschoďovky, 4 skříňky na oblečení. Celkově tedy 2 rodiče, 4 děcka (rozdíl mezi nejmladším a nejstarším asi 8 let), fretka, želva, a několik křečků.

+2/0
10.12.2015 16:24

E24v22a 25K76a89l57l37i36s53t15o80v22á 6787898936130

No jó, ale to byla jiná doba !

Taky jsem žila s mámou a babičkou (později s mámou a manželem, ještě později s manželem a dcerou) v 1+1, 25,5 m celkem i s koupelnou...;-)  a přežila jsem v tomtéž bytě 46 let..

0/0
10.12.2015 22:04

A85n62n70a 18K62u88č49e28r93o87v46á 2451903169740

To si nedovedu představit. Používali jsme ve 4 v jedinou obytnou místnost, když jsme rekonstruovali chalupu. 20m2 - a bylo to dost fest. A to jsme přitom měli ve městě normální velký byt a tohle bylo jen dočasné, postupně se dodělávaly další místnosti...

0/0
16.12.2015 0:02

E52v71a 74K53a51l37l50i46s29t78o55v38á 6227238746210

Vidíte, a když jsme se odtamtud stěhovali(vyměnili jsme s manželovými rodiči za 3+1, když bylo dceři asi 5 let) tak jsem to strašně obrečela, protože byť malej byl to jeden z nejhezčích bytů které jsem znala (byl to 1+1 I.kat. s malou předsíní a koupelnou, měl i 10 m terasu, kde jsme žili v létě víc než vevnitř, byl v posledním patře nad všemi okolními domy s nádherným výhledem..)

Kupodivu jsme se tam vždycky, v každém složení bez problémů snesli, kromě samozřejmě zcela běžných drobných konfliktů (jako já v pubertě nebo máma v přechodu...a pod.) a nějak jsme se vždycky, v každé sestavě, tak nějak "měli rádi" a vůbec nám to nepřipadalo divné, že žijeme tak jak žijeme,

V novém bytě jsem si hodně dlouho nemohla zvyknout, bylo tam nějak moc místa, je ve 2. patře (výhled nikam), ale měla jsem pocit, že když už se nám dcera "na starý kolena" tak nečekaně narodila, zaslouží si "standardní" bytové poměry..

Skoro bych ale řekla, že v tom "velkém" bytě najednou začaly konflikty, které jsme dřív neměli nebo neřešili. Ale to asi s bytem nesouviselo.. Dcera si byt pamatuje (spíš z návštěv u babičky a dědy) a dodnes mi vyčítá, že jsme se z něj odstěhovali.

Jenže by stejně nebyl náš, jako tenhle, dům se vrátil v restituci a majitel netrpělivě čekal, až tchánovci zemřou :-/. Dočkal se, dnes tam bydlí sám osobně :-/.

0/0
16.12.2015 0:43

P96e73t58r34a 45N30o95v59á34k72o95v82á 7128216904458

To si ani nebudu představovat (čímž nechci nijak urazit vaši rodinu ani rodinnou sounáležitost), to mi přijde úplně totálně děsný.

+1/0
11.12.2015 7:59

E47v39a 37K50a13l45l52i75s44t26o50v38á 6177608366150

Vidíte, a nebylo, resp. nám to tak nepřipadalo...;-) I proto si připadám celý život asi nějak víc tolerantní než je obvyklé... prostě jsem zvyklá..a nejsem rozmazlená.. nebo jak bych to nazvala (asi to není ten správný výraz, ale jiný mě nenapadl)..

0/0
16.12.2015 0:48

E28v76a 48K70a41l80l38i32s74t25o29v77á 6417678436180

Jo pardon, vy jste reagovala na p.Stibůrka, ale u nás to bylo jen o málo lepší. Ostatně tak bydlela velká většina mých spolužáků, ještě i na gymplu, a někteří ještě hůř. My měli aspoň krásný skoro funkcionalistický vinohradský barák z konce 30.let s ústředním (později dálkovým) topením, prostě I.kat. Jinde topili v kamnech a vodu měli na pavlači.. ještě i v 60.letech ;-)

0/0
16.12.2015 0:54

D87a20n89a 82P85o34l17a60n31e81c89k29á 3786665527725

Za to, co investujou do bourání a stavění příček a následné dodělávky by měli na doplatek na větší byt......

0/0
10.12.2015 15:01

J46a89r63o35m71i29r 13C65h11a14l74o87u26p73k44a 4769817425507

Nevím, nákup a prodej bytu vyjde minimálně na 200k...

0/0
10.12.2015 15:02

D96a69n53a 29P92o68l86a49n58e90c19k53á 3176715557415

Ta rekonstrukce by taky nebyla nic levného. Když hnete příčkou, musíte předělat podlahy, štukovat, elektriku, pokud by zasahovali do kuchyně a koupelny tak vodu, odpady, obklady. 200 k je v tom případě málo. Samozřejmě tam můžou dát sádroš, lino a prodlužovačky.....

+1/0
10.12.2015 15:05

D50a13n18i46e67l16a 34U80r80b59a29n44o57v47á 2224460465266

No co na to říct, byt je prostě pro 4 lidi aby tam zároveň mohly být 3 ložnice prostě malý. Všechna ta řešení jsou provizorium. Spíš si říkám, jestli vzhledem k tomu že tomu staršímu je už 17 vůbec řešit dva pokojíčky. Kluk taky může být do tří let někde v podnájmu s kamarádama pryč z hnízda. Což by mimochodem bylo asi nejlepší řešení, pokud si nemohou dovolit větší byt.

+1/0
10.12.2015 14:20

M55i12c91h70a69e65l83a 79M53o74u91l60i66s25o69v42á 1920720730940

Raději bych oželela okno v kuchyni a vyřešila to sklem/luxfery u stropu, pískovaným sklem atp. než cpát do jednoho pokoje sedmnáctiletého a čtyřletého.

0/0
10.12.2015 14:08

M82a89r45i71e 47D43a49n52č91á21k78o71v16á 5905268523486

No, tak mě napadá jediná věc a to nechat sourozencům ten větší pokoj a nastěhovat se do menšího, koupit kvalitní rozkládací sedačku na každodenní spaní a uskromnit se-což už stejně dělají.... Děcka sice nebudou mít soukromí, ale jestli jako rodina fungují dobře, je to pro život mnohem víc, než to, jestli se má puberťák kam zavřít...A vyhodit všechny ty zbytečný krámy! Teda, já posílat fotky bytu do časopisu, tak si tam nejdřív pořádně uklidím, co ty utěrky na sporáku, co to haraburdí na lince a na stole, ta změť všeho možného...?

0/−1
10.12.2015 13:16

D78a42n52a 61P86o62l58a88n30e91c13k74á 3246545487725

Máte pravdu, mají tam hroznou kramárnu.

0/0
10.12.2015 15:02

B50o42h64u66m30i32l36a 25M41a87j42e95r29o53v75á 4977261924

zabydlený byt

0/0
10.12.2015 15:56

E24v40a 30K42a95l37l85i82s27t50o46v76á 6767668396970

ale opravdu důkladně :-P

0/0
10.12.2015 22:08

A65n57n60a 85K28u55č16e36r30o97v29á 2621683769260

Tak jsem si to prohlídla znovu. Je pravda, že tam je spousta, velká spousta věcí, přičemž některé by určitě mohli postrádat. Ale binec tam nějak nevidím, spíš snahu ty všechny věci nějak uspořádat.

"Haraburdí" na lince je normální vybavení kuchyně, akorát že já to třeba mám ve skříňkách, protože mám větší kuchyň a špajz k tomu.Sušící se utěrku taky zrovna nepovažuju za nepořádek - jen bych ji asi při focení dala pryč.

+1/0
15.12.2015 23:56

M14a57r30t40i18n 51S17l46a37v79í47č15e84k 4780633214757

Jestli by pro ty 4+pes nebylo lepší si radši pronajmout plnohodnotný 4-pokojový byt a tento 2+1 prodat nebo pronajmout.

0/0
10.12.2015 12:20

M65a30r87t27i46n 40Š74t67ě34p93á22n96e17k 3337233503331

;-D S timhle jde do novin? Od toho architekta bych si nenechal navrhnout ani stan - Acko.

0/0
10.12.2015 10:55

B41o29h55u36m31i56l57a 21M33a16j80e49r30o56v66á 4867531954

Byt typu -  sběrači to by mne zabilo,když si představím ten prach na všem.

+1/0
10.12.2015 9:49

E48v87a 98K66a27l55l71i82s57t94o49v30á 6567338646600

Jo, a to vůbec neřeším to, kam půjdou a kam dají všecky ty krámy při bourání a stavení nových příček. Máme to za sebou : za relativně běžného :-/provozu, s téměř minimem krámů i nábytku oproti této rodině, s jednou puberťačkou.. postupná průběžná rekonstrukce celého bytu vč. vybourání a přestavby jádra, kuchyně, podlah všude mimo pokoje, výměny oken, balkónů... a to v celém domě najednou vč. nástaveb na domě,  při normálním chození do práce a do školy...

Dodnes nechápu, že jsme to bez újmy na zdraví jak fyzickém tak duševním přežili..

0/0
10.12.2015 9:43

B47o43h65u49m44i73l40a 16M23a34j93e27r13o46v54á 4207621364

My předělávali skoro 15 let za provozu -- naštěstí se dalo bydlet na zahradě a předělávat jen v letních měsících.

0/0
10.12.2015 9:51

E73v61a 34K73a12l10l63i47s97t61o71v12á 6587568846680

Ježíšmarjá ! 8-o

Mně stačilo těch cca 11 měsíců,  od února do vánoc jsme žili de facto na stavbě.

Kromě bytů a budování 2 pater nástaveb se ještě zateploval celý barák, takže jsme 11 měsíců denodenně žili s řemeslníky vně i uvnitř, v bytě i na lešení, od 8,00 ráno do večera a když to pak skončilo a všichni zmizeli, tak mi tam skoro chyběli a nemohla jsem si zvyknout, že jsme v bytě už zase jenom tři, bylo tam najednou nějak prázdno :-P.

Jako tečka za celou anabází bylo, že jsme konečně v půlce prosince celý byt vymalovali, zbavili se jakž takž toho všudypřítomného prachu a bordelu, všecko umyli, vyčistili, uklidili ... a  19. prosince nás bába nad námi totálně vytopila, přetekla jí vana... proplacená škoda od pojišťovny 40 tisíc. Do štědrého dne jsme sušili, prali (nateklo i do šatních skříní), čistili, znovu stihli to nejhorší vymalovat a na štědrý den jsem se složila... Od té doby nás baba vytopila ještě 2x, naposledy letos na podzim... Furt ještě žije, ještě jsem ji nezabila, nakonec je jí už přes osmdesát...

+5/0
10.12.2015 10:19

F19r32a30n14t61i73š57e92k 52S92m60o54l79n20ý 1499385663299

;-DR^R^R^

0/0
10.12.2015 11:05

F58r13a36n72t41i64š84e96k 74S77m43o21l74n47ý 1429445373329

P.S. zkuste se k ní vloudit a seberte jí špunt. Ať se sprchuje.;-)

+1/0
10.12.2015 11:05

E88v58a 74K10a13l40l30i19s48t19o67v87á 6217428446390

Kdyby šlo jenom o tohle..., ale já jsem trpělvá, já si počkám.... :-/

0/0
10.12.2015 11:19

E96v80a 42K45a90l64l28i64s97t79o58v41á 6277238226450

Jo, a naposledy to byla pračka... nemá přímý odpad a nedala si hadici do vany...:-(

0/0
10.12.2015 22:10

P82e27t49r17a 54N58o98v94á52k32o26v75á 7398866654118

Co jste probůh předělávali 15 let v kuse?

+1/0
10.12.2015 10:25

E75v45a 49K60a11l90l41i33s40t20o11v33á 6817888906340

Máme přesně tentýž typ bytu, jenom máme navíc jeden velký pokoj (jakoby z vedlejšího bytu), takže přesně vím, jak to tam ve skutečnosti vypadá a co se s ním dá nebo nedá udělat. Vím, že ve stejném 2+1 v našem domě žijí rodiny s jedním větším dítětem a i tak měli s uspořádáním bytu problém.

Ten větší pokoj je totiž dost dlouhý (cca 7m) a relativně úzký (cca 3,5 m) a světlo z té krátké strany "nedosáhne" až na na druhý konec,takže po přepůlení nebo jakémkoliv rozdělení je v té vzálenější části tma jako v pytli nemluvě o tom,že si vždycky vzájemně chodí přes svoje území.Ten menší pokoj vedle kuchyně je navíc relativně malý (cca 12,5 m), takže si nedovedu představit mít tam spaní i obývák pohromadě (+vlastně i kuchyň),snad jedině rozkládací sedačku .

V tomhle případě by se jako úplně první měli nemilosrdně zbavit tří čtvrtin krámů, které v tom bytě mají.Takhle zabordelený byt jsem snad ještě neviděla. Už jenom tím se jim tam bude líp dýchat, takhle snad ani nemají kudy chodit, natož tam normálně žít.

Jako druhé (a to mně sežerou třičtvrtiny lidí) je zbavit se psa (v bytě není k hnutí a ještě pes! 8-o).

 A za třetí (vzhledem k tomu, že ani jedna z navržených variací absolutně nic neřeší, jenom jinak poskládá to, co tam už v podstatě je, aniž by se získalo místo navíc a kdyby se rozkrájeli tak ho nezískají, je vzít ty peníze, které by na přestavbu potřebovali, přidat k nim to, co získají prodejem tohohle bytu a poohlídnout se po něčem jiném.

Jakýkoliv jinak řešený (i mísnostmi třeba stejně veliký 2+1) by se dal uspořádat líp, aby si tam nějak každý našel trochu soukromí. 

Snad jedině za předpokládu, že starší syn brzy vypadne z domova má smysl zústávat v tomhle. Jinak tam vždycky budou pro dvě takhle věkem vzdálené děti nevhodné podmínky (prostorové, světelné, společenské...) a pro rodiče jakbysmet. A při tom "sběratelském" a vetešnickém stylu života rodiny tuplem.

+9/−2
10.12.2015 9:35

P95e31t14r93a 92N37o83v47á81k46o92v68á 7488516344208

No zatnou zuby ještě na 3 roky, a poté dalších 15 to bude stejné jako když tam byli jenom se starším.

+2/0
10.12.2015 10:23

E23v57a 64K81a73l61l43i90s84t25o75v44á 6577748236620

Taky to tak vidím ;-).

Ostatně, nemají-li peníze nazbyt asi jim nic jiného nezbyde. Nejspíš jenom zkoušeli, jestli by odborníci přece jen něco nevymysleli. Ale tady na to je při složení a zaměření té rodiny i Maňák krátkej.. (jinak mně se ty jeho nápady někdy docela líbí, jsou zajímavý)

+1/0
10.12.2015 10:34

O40n90d79ř17e82j 71H18a48n60s11l77í64k 9976720846884

Odstraneni psa nevytvori zadny prostor navic. Ze by nejaka osobni averze ke psum? S tim ostatnim mate samozrejme pravdu. Idealni reseni je prestehovat se.

+1/0
10.12.2015 19:19

E84v89a 20K34a33l18l60i44s87t23o18v76á 6607488896160

Mno, jestli tam je čivava, tak se to asi nepozná, je-li tam ale labrador a výše, tak ten už ten potřebný prostor zabere, zvlášť když tam jde téměř o centimetry...to mi opravdu nevymluvíte. Pes v domě se zahradou je paráda, pes v miniaturním bytě už asi ne, to není o osobní averzi, to je prostě o zdravém rozumu.

Vám, jako patrně pejskaři, to ale asi nevymluvím... Nezaujatý a prakticky uvažující člověk mi ale určitě dá za pravdu.

Jinak my jsme spíš kočkoví :-P.

0/0
10.12.2015 21:50

M33a39r37e56k 70V27e37s50e48l26ý 1317718820774

I kdybyste mela pravdu, tak pokud uz psa maji, tak ho kvuli prostoru tezko daji pryc, To by normalni clovek neudelal. Maximalne si neporidi dalsiho.

0/0
10.1.2016 12:24

E91v22a 40K86a59l66l64i87s39t31o40v44á 6287688626400

Normální člověk, pokud má velkého psa a dvě děti, si pořídí větší byt jako by měl ty děti tři.

Pokud má malý byt. nepořídí si velkého psa, protože ho, kromě jiného, v malém prostoru trápí..

Prostě normální člověk používá hlavu...

Ale každopádně to je zbytečná debata, vy ani já jejich problém nevyřešíme...

0/0
10.1.2016 20:18

E87v21a 21K71a41l68l44i37s27t66o61v68á 6847168866880

Paní Szlauerová a Bendová, máte snad nějaký konstruktivní nápad a nebo jenom jen tak mínusujete ? :-/

0/0
10.12.2015 22:13

Z61u20z30a95n45a 72B88e32n51d44o98v15á 2256362973678

To je za toho psa. Sice nechápu, proč si ho proboha pořizovali do tak malého bytu (a osobně mám radši kočky), ale navrhovat zbavení se člena domácnosti (a za toho považuju i jakékoliv zvíře) je podle mě hnusné (nepočítám situace typu nemoc, úmrtí apod., kdy to opravdu jinak nejde).

+1/0
10.12.2015 23:23

E86v18a 38K19a60l21l46i33s76t12o68v91á 6157948136320

No tak.. hnusné.. hlavně praktické. A taky je otázka, co měli dřív a v jakém pořadí : byt, děti, psa... nebo jiné pořadí ?

Je to trošku od věci, i když možná ne...  sleduju poslední léta takový zvláštní trend :

mladá dvojice si pořídí dítě a téměř zároveň s narozením dítěte, někdy ještě v době těhotenství si pořídí psa. Přitom často nemá pořádně kde bydlet nebo naopak platí hypotéku jako hrom za malý byt a vzhledm k mateřské vycházejí v obou případech finančně jen tak tak..  Nerozumím tomu, proč třeba s tím psem nepočkají až je dítě trošku větší nebo až se jim stabilizuje rozpočet.. Jsou finančně na dně, ale nevadí jim platit 1000,- ročně za psa a nebo to prostě neplatí a narůstá jim dluh, který někdy vede až k exekuci...... No, asi já kočkomil tomu prostě jenom nerozumím...

0/0
10.12.2015 23:54

Z44u51z82a18n48a 66B93e24n32d87o30v95á 2686392213908

Tomuhle taky nerozumím, ale jako kočka, i pes je živý tvor a ne skříň, kterou prostě vyhodím, když přestane vyhovovat. Ať už to bylo s pořízením psa jakkoliv, už ho mají a zbavit se ho jen proto, že je to praktické, je pro ně prostě nepřijatelné.

+2/0
11.12.2015 8:56

E68v92a 81K76a77l76l38i50s72t95o28v43á 6147968276550

Ale jo, mně je to jasný, já bych naši číču taky nedala.. ;-)

Ale když se hledalo v tak blbým uspořádání řešení, tak jsem to prostě uvedla jako jednu z variant, která je stejně nesmyslná,  jako tenhle byt nafouknout .

Stejně zůstanou tam kde jsou (pokud to nějak nevymění) a prostě budou čekat až starší syn odroste... jiné řešení to prostě nemá..

0/0
11.12.2015 12:33







Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.