Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Navrhl si skvělý kachlový kamnosporák. Vytopí mu celý dům za pár korun

David Frank by se mohl živit navrhováním kamen. Do svého rodinného domu na okraji Prahy si totiž sám nakreslil velmi účinná kamna s pecí a sporákem. Kamnář mu jeho nápad postavil, ale nejdřív musel Frank podepsat reverz.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R46i59c38h17a85r62d 49P41u42č87a46n 2648668866140

jednoznačně nádhera a ta spotřeba...paráda. No my vytápíme 306 m2 za celou zimu cca 11-12 m3, plyn 0,- všechno topení přes zimu jedu v teplovodních krbových kamnech, přízemí a podkroví.

+1/0
25.2.2015 14:55

A35n25t83o73n98í19n 53Š67i39m63á70č92e69k 9642653846446

Dobrý den všem, kteří se zapojili do diskuse k tzv. kamnosporáku. Nebudu tady prosazovat žádný názor, ale jen trochu připomenu souvislosti. Pohybuji se v kamnřině více jak 20 let a obor jsem, spolu s dalšími ,znovuobnovoval na začátku 90.tých let. Za prvé co se týče názvosloví, tak normy nemají dosud vyladěný slovník a pojmenování jednotlivých staveb. O hypokaustu máte pravdu a když jsem před mnoha léty řekl na školení kamnářů, že je to věc již hodně stará, byl jsem napadán některými, kteří si z toho chtěli dělat svou odbornost a novátorství. Je pravda, že v Americe jsou dál , když pořádají různé soutěže týmů složených ze zástupců vyských škol, podnikatelů a podobně a soutěží o co nejlepší výrobek kvalitou. Je pravdou, že polétavý prach se poslední dobou stává velkým problémem a proto jednám z úřady, aby se potlačily nekvalitní stavby teplovzdušných rozvodů od krbů. Těch problémů je mnohém víc a věřím, že na cechu se začneme těmito problémy více zabývat. Proto školím a mám webové stránky Český kamnářský institut.cz, kde se snažím o popularizaci řemesla. Děkuji všem za tuto diskusi, protože ukazuje názory a potřeby lidí, kam by se mohla a měla kamnařina posouvat. Zdravím všechny aktivní lidi.

0/0
25.2.2015 10:07

P49e56t17r 36K40o29v47a57ř66í15k 1301423919567

"polétavý prach se poslední dobou stává velkým problémem a proto jednám z úřady, aby se potlačily nekvalitní stavby teplovzdušných rozvodů od krbů"

Nesnáším, když si nějaká skupina lidí začne ze své (z)vůle určovat, co je kavalitní a co ne, co si lidi můžou a co nesmí ve svém domě stavět a pořizovat.

+3/0
26.2.2015 8:24

P23e52t67r 20K59o63v65a90ř87í36k 1161693779317

Kamna to jsou pěkná, nicméně připadá mi zbytečné plýtvat prostorem a financemi na takové monstrum, pokud hlavním důvodem pro stavbu nebylo nadšení pro kamna, ale úspora topení. Vytápím podobně velké prostory krbem uprostřed domu s rozvody do patra, spálím necelé 3m3 dřeva ročně. Pořizovací cena i údržba zanadbatelná ...

0/0
25.2.2015 8:39

H91u56b71e76r31t 60H29e27r40i96c98h 9833647363519

Pán to má hezké,ale náklady jsou dost vysoké.U mých přátel v Bavorsku mají domácí kachlová kamna uprostřed domu,které svými stěnami zasahují do všech okolních místností.Topí se z topeniště z chodby.A tak je vždy teplo všude.Mají i plynové topení pro další přitápění,když není nikdo doma.A spotřeba cca 4-5 m kubíků dřeva za zimu.

+1/−1
24.2.2015 20:17

J52a47n 46K96a70č23e79r 4270969549353

Topení spalováním dřeva je nefalšovanej pravěk. Tohle do 21. století nepatří.

+2/−18
24.2.2015 10:34

P79e82t64r 28N98o34v58o69t35n74y 3589582649702

Máte něco proti obnovitelné energii? Aby si vás ekoteroristi nepodali. :-)

+4/−1
24.2.2015 11:24

K94a92t34e36ř23i59n79a 10V64a46š83á67k32o79v59á 5771762549795

nikdo vas nenuti to delat, ne ? O co je jako treba topeni elektrinou nebo plynem lepsi ? Nebo ekologictejsi ?

+4/0
24.2.2015 15:08

P75a35v48e43l 74O77d10r59a16z66i25l 6764889877410

No, je to něco jako mít rozvod vody a splachovadlo, nebo zalejvat retich  kýblem ze studně.

0/−4
24.2.2015 21:57

J10o28s85e91f 69H41á74j10e82k 6108810249652

...hmm pokud má pravdu s těma nákladama, tak je návratnost takový investice cca 10 let, při stávající ceně energií... To není špatný ... :-)

+1/0
24.2.2015 10:01

P35e88t75r 96N81o14v83o93t68n53y 3909602449592

No, přidal bych jednu nulu. :-)

+6/−2
24.2.2015 10:06

P29e93t97r 31K17o78v44a47ř59í58k 1891613199447

Tu návratnost jste spočítal jak? Nikde není napsáno, kolik protopil dříve. Já ve stejných prostorách protopím 3m3, tj. 3000 ročně. Takže taková kamna by se mi nikdy nezaplatila ( návratnost nekonečno ). To, že pán plácne, že soused protopí 15 kubíků, vůbec o ničem nevypovídá.

0/0
26.2.2015 13:31

T59e47r60e74z95a 84N93o80v76o49t78n17á 6839572154583

Krásné kamna, rozhodně dobrý nápad. Blahopřeji k příjemnému  bydlení, zdraví Tereza ze Skaly :-)

+3/0
24.2.2015 9:30

L41a10d19i95s25l80a87v 12S60o17k86o89l 1500252485902

ehm. KRÁSNÁ;-€

+2/0
24.2.2015 9:58

J51i74ř59í 19B16l40a85ž48e74k 4349223301800

Celkem to vychází. Jak někdo napsal z kg vzduchosuchého dřeva se při dobrém využití tepla spalin jako zde dá získat 3 kWh/kg. 2 m3 tvrdého dřeva je zhruba 1,4 t což odpovídá 4 200 kWh. To by v přímotopném tarifu stálo cca 12 000 Kč.

Spotřebu mohu potvrdit, ve dvoupatrovém slušně zatepleném RD 147 m2 obytné plochy, kamnová vložka s akumulační nádrží na topení a přípravu TUV v pořádnější zimě 12/13 spotřeba 1,3 t dřeva.

0/0
24.2.2015 9:00

P37e70t60r 89N53ě98m57e61č10e48k 1442664712723

Ať se na mě nikdo nezlobí, ale ta spotřeba dřeva je podle mě hodně teoretická....Jinak kamna jsou moc pěkná R^

0/−2
24.2.2015 8:32
Foto

M44a77r17i89e 35M33e40t26l41i81c55k49á 9351694331562

Jen tak mimochodem, toho kamnáře bych si asi nepozvala. Vytápění obydlí pomocí systému zvaného hypocaustum znali již staří Římané......... U starých kamen se dělalo, že šlo teplo hnát pod plotnu nebo do trouby... Kamnovec je též velmi starý nápad...... Prostě jen pán uměl dobře použít vymyšlené ;-D

+2/−7
23.2.2015 21:44

P49a55v74e80l 78O78d25r39a60z70i48l 6434889737200

Vy si myslíte, že umíte vše, co uměli staří Římané?

+2/−3
23.2.2015 21:48

M74i48r67o22s14l95a27v 32H94a57n95z54l28í17č97e59k 5311904763901

???

Celá naše civilizace je založena na vynálezech předchozích generací. Co to tu plácáte za perly.

To už tedy nepoužívejte kolo jako takové v žádné podobě a v žádném stroji nebo nářadí, protože to bylo vymyšleno ještě před Římany.

Jenže kolo z Mezopotámie se nemůže rovnat třeba turbíně v elektrárně. Vše se postupně upravuje a zdokonaluje.

Takže přesně tak už Římané znali hypokaust a od nich jsou odvozeny ty současné, ale nejsou totéž, je využitý pouze systém proudění horké nosné složky  - spaliny a horký vzduch.

Od římského kde valili metrová polena a kouř šel pod podlahou v podstatě kudy se mu chtělo je ten dnešní trochu jinak vedený. Topeniště jsou výrazně menší a kanály nejsou pod podlahou ale v nějaké stavbě nad ní do přesně daných míst a vytvářejí se tím topné sálavé stěny.

Zajděte někam do Rakouska, Německa, nebo severní itálie  tedy Alpské  oblasti, pozvěte se k někomu domů auvidíte co to jsou kama s hypokausty a jak topí.

Teprve pak zesměšňujte něco o čem moc nevíte.

To že to je tohle známo už od Římanů nevadí. Právě naopak, je to důkaz, žeto funguje už minimálně 2tisíceletí. Vy taky určitě jezdíte autem které má kola a ta vymysleli už před  Římany, budete snad kvůli tomu ignorovat třeba auta?

+6/−2
24.2.2015 7:56

P93e20t95r 91N65o97v90o59t74n61y 3919822519182

Než sem něco napíšete, tak se vždycky radši napřed zamyslete.

+1/0
24.2.2015 9:49
Foto

M44a74r85i11e 20M52e53t38l52i84c31k81á 9701214521722

Já něco zesměšňovala? I vy jedovatá slino ;-D, jen jsem doplnila informaci, která z článku nebyla jasná a naopak uvedla, že uměl šikovně využít známé věci.Jediné o jsem psala bylo, že toho KAMNÁŘE, co s tím měl problém a chtěl podpis bych si nepozvala. Právě v souvislosti s tím, že je kamnář a není schopen pracovat se systémem, kterýpoužívali již staří Římané. Majitel je naopak šikovný a je vidět, že mu to myslí.

+4/0
24.2.2015 12:28

P88a21v97e96l 28O79d38r71a30z47i96l 6354729307940

To je proto, že nerozumíte předpisům, které musí kamnář (plynař, elektrikář) dodržovat, jinak riskuje až trestněprávní postih. Pan Kaderka kamnář je, takže se vám to snažil vysvětlit. Pravda, je poněkud zemitý.

0/0
24.2.2015 21:59

K14a71t75e98ř62i83n44a 89V66a48š50á81k53o16v44á 5261302489315

a koho byste si pozvala ?

Evidentne, i kdyz to umeli stari Rimane, to neni bezna vec ani dnes. Ja bych si naopak vsemi deseti pozvala cloveka, ktery umi neco dobre vymyslet a pouzit tak, aby to, co je davno proverene, fungovalo i dnes v modernim bydleni.

0/0
24.2.2015 15:10
Foto

K88e12r70s53t21i25n 93B57a39b88i14k55o12v78á 6640359760975

To je moc pěkné :)

+4/0
23.2.2015 20:10

M44i52l19e15n75a 17Š39e79b39e55s28t24o13v80á 9143339974160

Nádhera.

+3/0
23.2.2015 18:34

F12r10a31n87t47i89š86e60k 76S43k94u79p73l50í19k 7482322141782

Vytopí to dům levněji než rozbitý odtok vany?;-)

+3/−1
23.2.2015 16:00

P78a96v94e46l 80S45o63b12o21t74k11a 5730964

Do paneláku se to bohužel nehodí, ale nezoufejte, tam vás zase může vytopit sousedka.

0/0
23.2.2015 15:29

P55a66v28e74l 97M22a64r71e24š 2883568621451

Sice ne kamna, ale osobně jsem v sedmém patře činžáku viděl klasický krb na dřevo a na terase patnáctku bazén.

Potkat v centru Brna ve výtahu chlapíka s dvěma fůrami dříví do krbu, tak přemejšlím, jestli nejsem ještě vožralej z víkendu...

0/0
24.2.2015 22:31

R44a75d53m72i93l42a 81S29i28m36č15á15k84o16v11á 5355833495125

takové kamna se mi líbí někde na chalupě, u lesa... domů bych to ale nechtěla... no a těm, kteří se ptají, jak vaří zbylé 2/3 roku - hned vedle mají sklokeramickou desku, takže asi na elektrice ;-)

+5/−4
23.2.2015 15:27

L42a30d81i27s83l89a73v 34S90o23k17o81l 1160892285102

Takovááá;-€

+2/0
24.2.2015 9:59

R29a35d66m11i16l41a 25S36i47m91č68á91k36o57v70á 5885143165595

to nejsou ty kamna?? ;-D

0/−4
24.2.2015 20:53

L12a24d93i35s88l14a67v 57S37o15k29o32l 1980942875112

Dej to na ty kamna. To uši netrhá. Ale krásné kamna jo...

0/0
24.2.2015 22:38

P16e58t81r 10K35o88v66a90ř45í97k 1141413639657

Ta kamna. Neuškodilo by vám malé zopakování si základů naší rodné řeči. Zkuste požádat vaše děti, ať vám to vysvětlí.

0/0
25.2.2015 8:45

P46a91v11e82l 67O96d15r41a40z22i12l 6724669977420

Je legrační, když ostatní kritizuje někdo, kdo píše sám jako hotentot.

0/0
26.2.2015 9:42

E71v45a 92K41a69l68l82i55s33t59o76v34á 6367438526150

Pokud si David Frank zrovna neříká "Proč já vůl jsem se nechal ukecat a lezl do novin :-/", tak doufám, že se po případném přečtení většiny příspěvků jen pobaveně usmívá a myslí si svoje. Vypadá jako pohodář, takže platí asi b). To bych si moc přála. Předpokládám, že kdyby mu to nevyhovovalo, nefungovalo a nebyl by spokojenej, tak by sem nejspíš nelez. Proto doufám, že se na všechny ty zdejší moudra a mudrce vybodne.

Detailům nerozumím, chalupaření není mým hobby .., ale ty kamna jsou samy o sobě krásný. Jestli ještě navíc fungují, tak jak si David přál.. tak to nemá chybu R^.

+14/0
23.2.2015 15:05

P62e26t72r 48N82o40v96o22t29n14y 3109262519872

Kamna jsou krásná, nezávislot při topení dřevem do vzduchu je taky krásná. Osobně tak taky topím. (ovšem v kamnech o řád levnějších) Ale o nějaké úspornosti, či "pár korunách" zde vzhledem k ceně kamen nemůže být ani řeč. Provozní úspornost je daná zateplením domu. Takže "moudra" jsou spíš v článku než v diskuzi.

+6/−1
23.2.2015 15:14

M32i25r98o92s13l35a68v 47H32a94n76z19l55í58č18e30k 5791154963681

To že Vy topíte do vzduchu, jak říkáte, je právě v tom umění postavit kamna.

Nejsou kamna jako kamna a nejdou porovnávat  kamna cíleně nadimenzovaná třeba s koupenými krbovkami, které jsou oprovdu o mnoho řádů níž.

Srovnáváte patrně BMW s Dacii.

+2/0
23.2.2015 15:27

J95a20n 50S35t92e88h15l95i29k 9495647816381

Ano máte pravdu . Já beru dřevo jako topení pro chudé . A to tady rozhodně neplatí . Obyčejné krbovky co mají certifikaci na pomalé hoření  dokáží čistě a dlouho hořet . A stojí desetinu co zděné kamna. Taky do nich narovnáte deset kilo dřeva a uděláte ohen shora dolu a mužete jít do práce . Teplo se vám v takto zatepleném domě samo rozleze . Ale je pravda , že nebudete moct ukázat že na to máte R^

+2/0
23.2.2015 15:37

M81i70r53o19s36l50a49v 79H93a77n49z52l15í31č50e62k 5201834303211

Krbovky na 10kg ? Uveďte značku. Pomalé hoření neexistuje. existuje pouze hoření, kde je dostatek kyslíku. Pokud to dusíte a kyslík tam nedáte, tak to není hoření  ale doutnání a logicky pak dramaticky klesá účinnost.

Aby jste docílil účinnost, musí to opravdu hořet plamenem a ne čoudit a tu energii musíte chytit pak do hmoty, naakumulovat. Na 1kg/dřeva alespoň 100kg hmoty(šamotu) a aby to ten šamot byl schopen pobrat, musí mít čas, takže ten kanál kudy jdou horké spaliny musí mít určitou vypočtenou délku, tedy spočíta a dimenzovat. Třeba i 10m kanálu. V krbovkách to pustíte rovnou do komína, tam nic neakumulujete. Aby Vám to tím komínem nevyletělo tak to dusíte  a to je začazené sklo, zadehtovaný komín a rozežrané kouřovody.

Vy jste pouze zvolil levné topidlo a to logicky nemůže mít vlastnosti nadimenzované těžké stavby.  Jablka nejsou hrušky.

Máte náhražku.

Tak jako Herkules není uherák, Rrama není máslo, Trabant nebude Superb, tak ani krbovky za 15-20 000nebudou nikdy kvalitní těžká kamna. V obou hoří oheň, oboje hřejí ale ty krbovky nebudou mít nikdy vlastnosti jako těžká  kamna. Tady je totiž řeč o těžkých kamnech - 1-2tunových kamnech a ne o krbovkách z plechu nebo i litiny o 100kg.

Věřte že to funguje a dobře. Jenom nesmíte mít tu chuť a pomlouvat něco, čemu z podstaty nerozumíte a jenom si myslíte, že Vy doma máte totéž.

+7/−2
23.2.2015 15:57

P53e29t35r 14N58o66v19o46t62n51y 3139552229362

Nikdo netvrdí, že s krbovkama mám doma totéž. Protopím o cca 10 % víc dřeva na stejný předaný výkon, musím častěji přikládat a nemám tak mohutnou akumulaci(i když tu částečně nahrazují zdi domu). Ovšem barák vytopím bez problémů za méně než desetinové pořizovací náklady. A až mě to přestane bavit, doinvestuju cca třetinu ceny těchto muhutných kamen do teplovodního rozvodu s akumulací a budu taky moct zatápět jednou za tři dny a když si zlámu nohu tak dokonce i jen knoflíkem na zdi.  Abyste to špatně nepochopil, mně se ta kamna líbí. Ale nejde o nich říkat, že jsou úsporná, či ekonomická.

+2/0
23.2.2015 16:17

J26a75n 46S75t69e77h55l28i26k 9265717846491

No já jen vím že američani testují všechny krbovky na ruzné rychlosti hoření ( od cca 1kg/ h až po maximum) . A musí splnit emise. Takže u nás vyráběné krbovky ,by se tam nemohly prodávat . 

https://www.youtube.com/watch?v=uweK3KGgM1E

A máte pravdu , že při špatném hoření vzniká čoud a dehet . Proto už od 80 let zavedly tyto testy. neznají pojem nominální vykon , ani je netestují na učinnost . Protože ta je při ruzných rychlostech ruzná a záleží jen na obsluze kolik tepla pustí do komína

0/0
23.2.2015 16:34

M82i83r54o65s38l80a61v 27H37a51n27z14l77í82č40e42k 5401364463961

Testují se i u nás, dokonce možná   více než v té americe, ty emise tu jsou v EU přísnější.

No a co se týče volby topidla máte pravdu. Chci těžká kamna a mám na ně , tak si je pořídím.

Jestli je nechci tak je nechci a mám své důvody, třeba mám rád ty strohé sterilní moderní interiery, které vypadají jako  chirurgický  sál a retro mi nesedí,  ale nehaním kvůli tomu, to co funguje perfektně, přináší mnoha lidem radost + užitek a i příjemnou pohodu.

Jestli bych je chtěl a nemám na ně, mám bohužel smůlu, ale opět bych neměl je a jejich majitele hanit - to jezávist.

No a mělo by platit i to, že pokud do nějakého problému nevidím a neznám souvislosti, je velmi docela nemístné to kritizovat to je zase ješitnost.

Slunce v duši p.Stehlík.

+3/−1
23.2.2015 17:02

P92e93t33r 85N73o17v60o43t97n10y 3199872869812

Kritizovat se zde da velice snadno ekonomicka stranka věci.

+1/−1
23.2.2015 17:18

J68a62n 78S96t46e26h41l74i98k 9475937586641

Nemužete říct , že jsou v EU přísnější . Testují se uplně jinak . U nás se testuje na CO a amíci testují na prach(je zajímají emise polétavého prachu) . U nás to čistě hoří pouze na nominál . A jak jsem psal ,amíci testují tak , aby za všech okolností to hořelo čistě . To znamená , i když přivřete krbovky na minimum , tak musí hořet čistě . A tím  ani  je nemužete zadusit . Je to zajištěno sekundárním vzduchem , který nejde zavřít , ale i primár takto funguje(nejde uplně přivřít) . Stále tam musí být zajištěna vysoká teplota , kdy hoří dřevoplyn l když se plameny loudaj.

. Ono prostě postavit kamna ,aby takto čistě a pomalu hořely není jednoduché . 

https://www.youtube.com/watch?v=qzSiQ3dkgiw&feature=related

+2/0
23.2.2015 17:24

M10i71r87o83s84l45a47v 52H89a88n30z78l64í72č11e82k 5391514183261

Což takhle vápočet kamen podle EN 15544 s certifikátem o účinnosti a emisích podle výpočtového programu, tedy sjetina s počítače, která je lehce ověřitelná a zkontrolovatelná je i stavba jestli to sedí s projektem?

Je tam vše. Samozřejmě kutil zedník Vám tohle ke kamnům nedodá, protože ten sice umí hezky zdít, ale o tomhle nemá páru a bastlí to jak to jde a z materiálů které tam nepatří.  Pak se náhodou někde začne vést o kamnech  někde diskuze a mraky diskutujících dávají k dobru blbé zkušenosti se stavbami od  právě těchto bastlířů, nebo posuzují těžká kamna versus zcela jiná topidla.

U nás je vrcholem blaha mnoha stavbařů krb, pokud možno s metrovou obrazovkou, jednosklem a  který funí přepálený vzduch a nedají si to vymluvit a nedají, až jim to nakonec někdo zabuduje a oni pak chodí ve slipech a pomlouvají třeba právě kamna a přitom mají krb a to ještě blbě nadimenzovaný a teplovzdušný.

Trvám na svém, dobře nadimenzovaná kamna, postavená z vhodných materiálů jsou co se pocitu tepla a pohody, i co se provozních nákladů týče nepřekonatelná.  Kdo nevěří, jeho věc.

Mají samozřejmě i nedostatky spočívající v obsluze,

dřevo taky není vymydlené a jsou z něj drobky a nedostatkem je i to, že topí kvalitně pouze v místě, kde jsou nějakým svým dílem povrchu přítomná. No a samozřejmě, že pokud mají být kvalitní  nesmí být ochuzena nevhodným materiálem.

+4/−1
23.2.2015 18:53

P89a11v70e78l 61O38d10r80a61z29i34l 6484789577940

V článku máte jednoznačně napsáno, že kamnář kamna stavět nechtěl, takže asi v pořádku nebudou.

+2/−2
23.2.2015 21:40

P14a32v16e46l 70M38a69r95e40š 2853248151491

;-DTopení pro chudé;-D V kamnech za čtvrt milionu. Chudý budete vy, ale duchem...

+1/−2
24.2.2015 9:11

P13a39v82e22l 49O65d53r16a72z61i43l 6294929557180

U topení dřevem se vždy zdůrazňuje, jak je to za pusu, ekonomická stránka hraje podstatnou, ne-li nejdůležitější roli.

+2/0
24.2.2015 9:24

L39a35d17i56s33l64a93v 30S80o43k96o54l 1440282795352

Já to vzdávám;-(;-(

0/0
24.2.2015 10:00

P74a52v67e74l 15O23d67r35a68z14i72l 6974589537130

Asi jste pane Hanzlíčku nepochopil, že pan Novotny topí do vzduchu úplně stejně, jako pan Frank. Do vzduchu uvnitř domu.

+1/0
23.2.2015 21:38







Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.