Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Raketová kamna na dřevo topí superlevně. Postavíte je za pár stovek

V raketových kamnech to pěkně hučí, mají totiž vnitřní komín. Hoří tak pořád naplno a teplo z nich neuniká komínem ven, ale akumuluje se třeba v hliněné lavici. A to až na několik dní. Postavit si je můžete sami a levně. České normy je však zatím nechtějí znát.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J15a56k73u98b 93F88o75r33m98á95n92e64k 1473139825848

Tenhle blábol bohužel koluje nejen internetem... než naletíte, zamyslete se, veškeré údaje jsou zde: https://www.facebook.com/notes/česká-vesnice/americká-raketová-kamna/693181120719309

0/0
8.4.2014 16:33

P11a16v23e49l 31O93d41r75a76z27i91l 6334539987520

Nevím, kdo je autorem toho článku na fejsbůčku, ale jde zřejmě o člověka silně nevzdělaného, zejména fyzika mu asi zcela unikla. Článek obsahuje řadu snadno odhalitelných blbostí. Některá tvrzení jsou zcela nepodložená (třeba to o nízké účinnosti). Účinnost lze celkem snadno dovodit z teploty výstupních spalin, v extrému třeba jen 60°C...

a) raketová kamna lze přirovnat ke sporáku pouze tehdy, pokud jste matlal a nevšimnete si klíčové akumulační části

b) Co autor zaslechl a jaký má pocit je naprosto nepodstatné. "Tradiční akumulační stavby spalují obvykle jednu dvě dávky paliva denně" - ano, ale to přesně je princip raketových kamen. Že by si toho autor zase nevšiml?

d) Sekundární vzduch v raketových kamnech není žádný problém, princip však spočívá v dobrém promísení dřevoplynu, spalin a vzduchu v bubunu, což autor nepochopil.

d) roztažnost železa je 11e-6 /K. Tedy při oteplení o 1000K se metrový kus železa natáhne o 11mm. Článek uvádí "několik centimetrů" a to je nesmysl, blbost.

e) Autor jako fyzikální diletant nepochopil, že teplota spalin nerovná se teplota spalovací komory, ostatně snadno to ověříme u spalovacího motoru chlazeného vzduchem. Autor jako zřejmě čtenářský diletant rovněž nepochopil, že principem raketových kamen NENÍ rychlý teplovzdušný výměník. f) Autor nepochopil tvorbu tahu v kamnech a tudíž plácá o komínovém efektu při přikládání. g) Autor nepochopil princip topidla a tudíž plácá nesmysly o regulaci přívodu vzduchu, která u raketových kamen vůbec není potřeba h) "Aby tahový systém správně fungoval" - Autor vůbec nepochopil princip kamen.

+1/−1
9.4.2014 8:09

P54a76v98e43l 14O60d14r68a59z73i44l 6724279567850

Závěr:

Raketová kamna tedy nemají deklarovatelnou účinnost - jak to autor zjistil? Nijak, prostě to plácnul ;-D

mají poměrně velkou spotřebu dřeva (ve srovnání s akumulačními sálavými stavbami) - autor nepochopil, že jde o akumulační sálavou stavbu ;-D

, nejsou bezpečná, jejich obsluha je náročná - časté přikládání - blbost, jde o akumulační jednou dvakrát denně zapálený princip ;-D

 životnost se omezuje na použité materiály (zejména „slavný“ sud) - to u každých kamen ;-D

 V naprosté většině případů dehtují, což je jednak ekologický problém a také bezpečnostní riziko - lež, kamna spalují při 1000°C a nemá tam tedy co dehtovat. Jiná věc je kondenzát - ten při nízké teplotě výstupu samozřejmě vzniká. Jejich vzhled je značně omezený a „svázaný“ - a to není autorův problém ;-D Nenašel jsem tak žádný důvod, který by mě přesvědčil o jejich výhodě oproti tradičním stavbám. Z výše uvedených důvodů se již dále o Raketová kamna nezajímám a od jejich realizací jsem upustil - aha, kamnářský vyučenec, co ale vůbec, VŮBEC nepochopil princip těchto kamen.;-D

+1/−1
9.4.2014 8:13

P61e11t73r 98M11u98s37i39l 1342823624

Kde je hasičák? Sud dostává nejvíce tepla,přitom podle článku stačí obyčejný plechový z výkupu - hrozí rozebírání kamen a výměna vnějšího sudu každý rok, možná i vzplanutí peřin na lavici. Možná bych zkusil zapracovat na vzhledu, tohle by doma asi neprošlo. :-)

+1/0
6.3.2014 15:52

L42a33d27a 71N83o10v54a95k 4502193707

zajímalo by mě, jakou spotřebu vzduchu mají ty raketový kamna... Podle mých zkušeností, čim účinnější kamna, tím větší náročnost na vzduch, jinak kouří - tah netah...;-)

0/0
27.2.2014 0:05

P14e48t80r 49N11o54v88o57t58n67y 3579302409392

To je špatna myšlenka :-)

0/0
27.2.2014 1:47

M31i79c10h50a55l 49S68n19o30p97e71k 7451428115607

blbost, přece se ten kouř jen tak nevypaří..

+1/0
26.2.2014 18:20

K72a72m59i45l 51S40t68r59n30a58d 1358840444352

...a presne jak tady nekdo napsal, spotreba dreva bude obrovska

0/0
26.2.2014 17:42

L13a73d74a 96N41o53v78a74k 4952983637

to právě nevypadá... Pokud je účinnost obrovská, neni důvod pro obrovskou spotřebu dřeva.

0/0
27.2.2014 0:01

P30e45t39r 60K50o39v18a56ř55í96k 1941843699947

Přesně tak, na tom je založen popisovaný princip, jak jsem snad správně pochopil. Téměř 100% energie ze dřeva se tímto systémem akumuluje do hmoty kamen. Takže, jak už bylo řečeno, provoz musí být přerušovaný, tj. malým množstvím dřeva nahřát kamna a počkat, až se naakumulované teplo předá okolí. Pak znovu zatopit a znovu počkat ... kdyby se topilo dlouhodoběji souvisle, tak je logické, že by kamna víc tepla nepobrala a začalo by unikat komínem.

0/0
27.2.2014 8:19

K86a89m20i49l 30S96t23r83n74a94d 1938970704452

zamozrejme, ze to funguje, ale neni to o tom ze to nekouri, kour samozrejme kondenzuje behem cele cesty v pomerne dlouhem komine, kde zaroven predava teplo okoli tzn tomu kameni nebo hline nebo co to je. Takze drive nebo pozdeji (spise drive)bude muset dojit k vycisteni kominu, nehlede na to ze ten komin pomerne rychle odejde :-)

+1/0
26.2.2014 17:38

J69i17r93i 96D62o46b87r20ý 9338309693

Podobnost ciste nahodna:  20. února1938 Hitler prohlásil, že mezi zájem Německa patří ochrana Němců v Rakousku a Československu.

+1/−2
26.2.2014 16:29

J17i95r75i 87D78o15b77r88ý 9368459653

to patri jinam. Pardon.

0/0
26.2.2014 16:30

L87a63d55a 77N65o17v60a64k 4642553407

a představil tajnou zbraň německé armády, raketová kamna...;-D

+2/0
27.2.2014 0:03

P47e20t84r 89N11o87v17o58t97n79y 3869292609882

Fau ajnc :-D

0/0
27.2.2014 1:43

P26a18v86e25l 88O30d80r19a33z50i15l 6424169677320

Tady je zase přeborníků v životějsemtonevidělaleurčitětonemůžefungovatismu...;-D

+1/−2
26.2.2014 12:02

P12e71t64r 14K60o64v37a76ř92í25k 1751113289867

Já tady naopak vidím spustu lidí, kteří mnohým detailům nerozumí a rádi by znali princip fungování i řešení těchto nejasných detailů, a jednoho všeználka, který o tom ví úplně všechno, bohužel jen každého uráží a napadá. Znovu vás tedy poprosím, zda byste pro nás šašky mohl princip popsat krok za krokem. Jsme příliš natvrdlí a neznáme odpovědi na spoustu detailů ani po shlédnutí videí a projití odkazů, které nám google poskytnul - otázky tu zazněly už několikrát. Byl byste tak hodný, a udělal to pro nás šašky? Předem děkujeme.

+3/0
26.2.2014 12:27

P66e18t76r 35N26o75v89o52t77n49y 3669202669112

Tady nikdo nerozporuje, že to funguje, to je celkem zřejmé. Ani jak to přibližně funguje. Problém je, jak kvalitní je to druhotné spalování, když k němu není přiveden další vzduch a jak je to s nečistotami a kondenzací ve spalinové cestě. Při těch teplotách tam minimálně voda kondenzovat musí.

0/0
26.2.2014 14:23

P61a49v95e54l 10O89d75r76a24z63i56l 6384609797190

Minimálně pan Procházka tu tvrdí, že je to celé hloupost, protože se mu to nezdá. Zrovna vás, ani pana Kovaříka jsem na mysli neměl.

Jinak tady

http://www.richsoil.com/images/rocket-mass-heater-diagram.png

vidíte výdech CO2 a páry. Viděl jsem i návrhy s kondenzací, tam ale nebyl odvod kondenzátu nijak rozebírán.

0/0
26.2.2014 14:38

T31o72m53á79š 89F45i82r95b65a80c51h55e21r 9290860634920

Odrazile jak čtu tvé příspěvky, nebyl si náhodou v minulém životě Brouk Pytlík ? ;-)

+1/0
26.2.2014 15:17

P54e70t74r 41N74o78v56o28t96n90y 3409622709682

Vidim obrázek s nápisem CO2 a vodní pára a tomu mám věřit?

0/0
27.2.2014 1:11

P47a39v71e67l 27O93d65r86a21z25i66l 6984879297480

Tak to už je čistě na vás.

0/0
27.2.2014 8:20

L30u65k94á76š 91V44a16ň19u43r88a 1975744323703

http://www.youtube.com/watch?v=GV0WDudP538

0/0
26.2.2014 11:12

L48u90k65á13š 19V81a17ň81u56r29a 1465984883833

Tady je vidět to zatápění. http://www.youtube.com/watch?v=ssDxNkJthuM

0/0
26.2.2014 11:08

L63u26k17á79š 67V97a58ň70u74r67a 1935764133323

Vypadá to, že princip a použití je dávno známé, hlavně v rozvojových zemích. Otázkou je asi spíše to, jak zajistit dodávku dřeva, protože spotřeba bude veliká a bude nutné často přikládat.

http://www.richsoil.com/images/rocket-mass-heater-diagram.png

http://www.folkecenter.net/mediafiles/folkecenter/energibesparelse/Flexovn.jpg

http://farm6.static.flickr.com/5003/5352674801_2c16453740_z.jpg

http://farm6.static.flickr.com/5246/5353286030_3373e1e808_b.jpg

+2/0
26.2.2014 11:00

P62a33v37e94l 90O63d49r75a74z43i84l 6204669237820

Dovoluji si upozornit na prvním obrázku "reburn" - pro ty, co s tím mají problém.

Jinak v rozvojových zemích je to známé proto, že je to úsporné.  Principem je, že topíte chvíli, třeba večer při poslechu rozhlasové hry, a naakumulované teplo využíváte mnohem déle.

0/−1
26.2.2014 11:53

M47a56r55t44i26n 35B79o72č89e93k 2646721893305

To video s poblázněnejma Amíkama co necejtí kouř ten článek dost potápí.. Jinak to vypadá dobře ale jak psal někdo výše, předejte to technetu ať udělaj nějakej výcuc ;)

+2/0
26.2.2014 10:46

A90l44e24š 15Z13e58l92i95n18k14a 1974292246

A co podobné turbokamna na plyn ? Aspoň by se tam objektivně dala změřit účinnost této novinky.

0/0
25.2.2014 19:57

P49a42v46e81l 87O91d57r90a29z47i30l 6674169377520

To ale nedává smysl, kamna na plyn nepracují na principu zplyňování.

+1/0
25.2.2014 20:29

J64i14ř95í 98K76o85n53d51r49á95t 4605191338

Taky mi nějak uniká v čem je problém. Popel se vyndat dá a vyřešit roztopení by byla brnkačka.............je fakt divný že se toho systému nikdo nechytnul, když má tolik výhod.

+2/−1
25.2.2014 17:36

M53a60r47t40i28n 15K65u32l57h57á81n83e97k 4723982259759

a) nebude to mít tolik výhod

b) zlí imerialisté podporující naftovou lobby to zakázali

c) lidé nevědí co je dobré

;-D

+5/−1
25.2.2014 18:12

J83o45s52e65f 52P52o98r11t30i46k 8637879934

Tu brnkačku u roztopení bych rád viděl.

+1/0
26.2.2014 7:00

L41u91k40á47š 66V74a86ň81u37r86a 1325864423563

Existují i jiná provedení, kde se zatápí dvířky z boku ale přikládá se do zásobníku z vrchu, který je ale při provozu krytý poklopem. A vzduch se přisává částečně z boku a částečně přes poklop.

+1/0
26.2.2014 11:03

M47a26r91t87i80n 52K34u29l76h72á80n87e17k 4933412269839

;-D;-D;-D novodobé perpetupmobile v podání ekoaktivistů ...;-D

z komína NIC nejde, žádné spaliny (jejich slova) = první hoření bez přeměny látek

účinnost tak 300% protože zatopíte a 3 dny to udrží teplotu v domě ;-D;-D

P.S. věřím tomu, že prodloužením komínu a cesty spalin se zefektivní spalování a to je asi tak všechno. :-P

+5/−1
25.2.2014 17:29

I28v68a68n 63M49a91r66e34k 6414498882

A nejlíp v tom prý hoří ojeté pneu  ? ! ? ! 8-o R^

+1/−1
25.2.2014 18:07

M12a18r64t43i65n 20K51u63l14h53á74n17e50k 4173722639739

;-D úplně bez kouře ;-D;-DR^

+4/0
25.2.2014 18:11

A85l86e78š 86Z94e70l48i67n72k87a 1824752106

účinnost bude velice zajímavá, protože na výstupu dosahují třeba 32°C:-P

0/0
25.2.2014 20:14

J30a55n 20S83t39e74h64l25i54k 9515837886611

No do garáže dobrý .Ale doma si to asi nikdo nepostaví . Přece jenom litinové kamna už jsou spíše nábytek R^

0/0
25.2.2014 17:15

L79u74k92á61š 23V42a28ň13u60r55a 1625204243223

Pokud jde o vymetání popela, tak si dokážu představit, že pod místem hoření bude rošt a pod ním prostor na popel. A také mohou být dvířka do prostoru pod sudem. Ale jak čistit ty trubky pod lavicí, to teda nevím. Jinak roztápět by se to dalo přes zvýšený tak vytvořený sacím ventilátorem.

0/0
25.2.2014 16:39

L92u94k96á46š 63V80a37ň52u54r61a 1395324423873

Případně nemusí být rošt a stačí servisní dvířka do prostoru hoření. A vymetání stejné jako u kachlových kamen.

0/0
25.2.2014 16:40

D19a69n42y 37S13c15o18t67t 8924791363698

pokud slibují 1000-1200°C tak by rošt (i dvířka) u topeniště rychle vzaly za své :-/

0/−1
26.2.2014 11:57

P43a80v26e94l 64O31d29r60a52z31i59l 6534469357800

Určitě, pokud by v prostoru hoření nějaký rošt či dvířka byly;-)

+1/0
26.2.2014 14:18

L51a31d48a 98N82o19v85a24k 4512843297

:-P

0/0
2.3.2014 15:46

O81l20d16ř84i36c14h 66H37o20r92á70k 2374669741105

Informace je velmi zajímavá, ale nyní to prosím dejte Technetu, ti by totiž našli, či vytvořili místo fůry nic neříkajících fotek pár nákresů základní funkce (ty fotky jsou ale také zajímavé).

Málokdo má chuť po celém článku hledat klíčové prvky a z fotek si odvozovat, jak to funguje opravdu.

Třeba by i rozebrali, jestli by to místo klasického komínu nahoru nevystačilo s komínem jako mívají Wafky (jen rychlý nápad). Případně zjistit jaké emise kamna mají (jestli očoudí zvenku zeď), jak se vybírá popel (vím, dřevo ho má málo, ale je tam).

Předem díky ;-)

+2/0
25.2.2014 16:07

J23a37n 65M47i82c82h66á79l36e26k 3710415363855

Jestli to dobře chápu, tak se topí těma rourama. Takže si řikam, nečoudí to dovnitř, než se to ohřeje? A jak se ty roury zatočený vymetou? Případně vyměněj?

0/0
25.2.2014 15:00

L33u94k12á53š 79V12a46ň49u45r46a 1325494793973

To vymetání mě taky zajímalo. Ale pokud to má opravdu tak obrovský tah (při tak dlouhých trubkách bych v to moc nevěřil), tak dochází k hoření při velmi vysokých teplotách a zřejmě dochází k úplnému shoření spalin v tom prvním komínu. Možná by bylo zajímavé do něj přivádět další vzduch středovou trubkou s dírkama. Pak by bylo hoření ještě efektivnější. Jen mi není jasné, co vytáhne spaliny z toho sudu tím labyrintem trubek. Možná by na roztopení byla dobrá klapka hned za sudem, která by vyřadila ten labyrint a teprve po roztopení by se klapka přepnula.

+1/0
25.2.2014 16:29

P70e58t59r 21N42o18v19o72t85n84y 3469462989532

Asi je nevytáhne nic, protoze pri takove "konfiguraci" spalinove cesty to neni možné, ale vytlačí je ven pretlak v te spalovaci komoře. Když už to jede. Ovšem zatapeni musi byt zajimave.

+1/0
25.2.2014 16:57

J36o57s20e41f 35P11o33r68t75i35k 8237939974

To zatápění mne také zajímá ;-D

0/0
26.2.2014 6:59
Foto

M75a87r30t11i59n 42P85a81v65l66í22č30e93k 7770241329251

To se mi líbí. Má to malou spotřebu dřeva, vytopí to celej barák a hřeje to tři dny :-) To by mě zajímalo, jak se to tedy dimenzuje? Jak se počítá délka tahu a hlavně výkon? Mimochodem, připomíná mi to hodně kuzněcovky - ruský kamna.

0/0
25.2.2014 14:57

J67a42n 64S46t95e18h87l22i17k 9545957466881

http://forum.tzb-info.cz/124137-rocket-mass-heater

+1/0
25.2.2014 14:20







Najdete na iDNES.cz