Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Paneláky nejsou králíkárny, ghetta z nich nebudou, říká architekt Lábus

Dříve si lidé stavěli pro sebe, bez architektů a podle sousedů, financí bylo málo, technologie omezené a barvy užívali s citem. Proto se nám to líbí. Dnes už lidé nesdílejí společné hodnoty, říká architekt Ladislav Lábus.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J56a32r55k71a 97P32r65o78s17e18c42k44á 1285761829563

městská sídliště králíkárny leckomu a leckdy připomínají proto, že byty cca.do 50m2 králikárnou svým způsobem jsou. A když je takových bytových domů pohromadě víc nebývá to zrovna příjemné bydlení. Dlouholeté zkušenosti s takovým bydlením mne utvrdily v tom, že jsou to startovací nebo dožívací byty a proto okolí podle toho vypadá. Někomu králíkárna může přijít jako hanlivé označení, ale to je tak asi vše co proti tomu může dělat. Města ale jinou možnost, jak nacpat víc daňových poplatníků na několik m2 nemá, takže je to cena pro obyvatele malých bytů za to, že  bydlí ve městě.:-/

0/−1
19.1.2014 17:26

P27a81v86e43l 28O82d90r10a95z96i39l 6704339627340

Vaše uvažování je chybné a to proto, že naprostá většina panelových bytů (hovoříme snad o panelácích) je větších 50m2. Tí padá argument o startování či dožívání. Teorie o daňových poplatnících je zajímavá, bohužel ale sídliště většinou nestavěla města, takže rovněž chybná.

0/0
20.1.2014 10:35

J91i59ř39í 91S82t25e71i47e35r 4401164216805

Největší problém současných sídlišť je to, že se mění struktura obyvatel. Ti movitější si pořídili vlastní domek, ti starší zemřeli a do volných bytů radnice stěhují lidi ze sociálně vyloučených lokalit v rámci tzv. začleňování. Cena bytů v takových domech jde pak dolů. Navíc jakákoliv diskuse o rekonstrukci domu je mezi takovými nájemníky nebo majiteli bytů takřka nemožná.

0/0
14.1.2014 22:09

P40a54v35e58l 98O58d58r25a93z71i14l 6724409557750

Pokud hovoříte o cenách bytů, tak hovoříte o bytech v družstevním či osobním vlastnictví. Jakým mechanismem nastěhuje radnice jakékoliv lidi do bytu, který jí nepatří? Nijak, že? Ono je to tak, že pokud radnice někoho někam stěhuje, tak jí patří celý dům a tam není možné mluvit ani o ceně bytu, ani o nějakém dohadování o rekonstrukci.

0/0
15.1.2014 7:15

J11i91ř93í 55S54t82e50i83e88r 4841104416555

Tak ono existuje dost domů, ve kterých si někteří nájemníci byt koupili a ostatní jsou v majetku města. Pak se taky rozmáhá trend, kdy několik bytů koupí zámožný člověk, pak je pronajímá sociálně slabým, kterým nájem platí sociálka. V takovém domě bydlet je pro slušného člověka potom o nervy. A vůbec přitom nemusí jít o Chánov apod.  Situace se zhoršuje i v jinak klidných městech. Je jen otázka času, kdy se to vyhrotí.

0/0
15.1.2014 12:57

P43a61v12e22l 71O20d68r51a71z80i71l 6744149197970

Tak s vámi uvedenými příklady plně souhlasím.

0/0
16.1.2014 14:13

M86i35c28h51a68l 94M46o42j45ž60í65š 8964889702

ad paneláky v Německu a Francii

Tak zrovna v Německu se valná část paneláků "rekonstruovala" prostým stržením.

Stejnej trend je i ve Francii, především ze sociálních a socializačních důvodů.

Ohledně barv fasád, ČR je na tom velice umírněně. Stačí juknout právě do onoho Německa, bašty kýčovitosti, kde se vesnice i města hemží šíleným kaleidoskopem barev, počínaje jedovatou modrou a konče růžovýma, fialovýma a pronikavě červenýma.

0/0
14.1.2014 12:05

S46i72l97v27e12s80t42r 69Ž91i11l30k85a 3332380219316

To se musí pan Václav Havel obracet v hrobě, jeho volební myšlenka zpochybněna odborníkem.

+4/−1
13.1.2014 20:55

P80a50v73e52l 95O62d65r57a71z59i96l 6284659607150

Jestli se obrací po každém zpochybnění nějaké své myšlenky, tak rotuje značnou rychlostí.

+2/0
13.1.2014 22:47

J22a78n 80P35a17v73e56l11k38a 9644277431278

to, že za 7 let doženeme Rakousko a za 10 let Německo říkal Vašík Havlů nebo Vašík Klausů?:-)

0/−1
14.1.2014 0:12

P31a82v71e17l 30O24d79r25a33z46i73l 6824179507540

Popravdě nevím, určitě to ale nemělo význam "všichni.";-)

0/0
14.1.2014 6:54

S52i82l23v14e40s94t18r 16Ž52i13l14k57a 3332480459866

Říkal to Vašík.

0/0
17.1.2014 14:46

P78a29v48e35l 87O87d89r97a51z80i89l 6874429167510

Tak teď jste to rozčísnul, záhada je vyřešena.

0/0
17.1.2014 16:54

K98a32r12e58l 54N51e23č12a32s 5233769280130

Paneláky umožnily spoustě lidí bydlet  s doposud nevídaným komfortem. Některá sídliště byla velmi příjemná. Například Brno-Lesná. Lidé měli možnost teplé vody.topení etc. Je třeba vždy hledět na věci skrze prizma doby. Blb a asociál může bydlet v paneláku i v paláci. Mj.architekt Lábus patří k velmi zajímavým tvůrcům a lidem bystrého rozhledu.:-)R^

+5/0
13.1.2014 20:25

M25a65r56c76e87l 59P94a62v68l24í66k 7631924258619

súdruh architekt hovorí veci, o ktorých nemá vedomosť - byty rozpredali s vadami - rovnako ako v británii, pretože "štát" nemal ani na bežnú údržbu. v skutočnosti sa ich zbavil a bremeno presunul na tzv milionárov (rok po tom, ako sme byt odkúpili sme doň MUSELI investovať jeden a pol násobok - okamžite nás pôvodný majiteľ (štát) odpojil od dodávky tepla, vody, plynu a elektriny - museli sme nielen inštalovať kotol, nové rozvody, novú prípojku vody, novú prípojku plynu, inštalovať komín, ktorý nebol, akurát elektinu nám dodáva naďalej).

a táraniny o nemecku - kto by do nás tie peniaze strkal ako "staré spolkové zeme" do Nnových" - doposiaľ to boli miliardy a hoci sa pôvodne plánované obdobie dávno skončilo, dotácie pokračujú a koniec je v nedohľadne. o tom súdruh ale mlčí!

+1/−3
13.1.2014 18:45

J59o14s29e73f 46B60r15o34ž30k88a 6904442648267

A oni si to ti milionáři museli kupovat? A ten byt, který jste koupili byl panelákový?

0/0
14.1.2014 11:28

M25a22r21c68e85l 81P85a33v23l10í81k 7201874408189

asi neviete nič o tých časoch - veď to komentovali politici - každý kto kúpi za zbytkovú hodnotu sa stáva milionárom ...

nie, je to radový dom. 3.6m (svetlá) šírka, 15m dĺžka, dve podlažia. ako tie v britských robotníckych štvrtiach.

0/0
14.1.2014 15:02

V45ě93r60a 36B60e52n27o92v13á 9819510203

Lábus je opravdu špička ve svém oboru, naprosto s ním souhlasím, vesnice má zůstat vesnicí a ne tam budovat přepychová sídla na bývalé orné půdě, která tam vůbec nezapadají a domky v centru obce jsou mnohdy polorozpadlé, neobývané.

+8/0
13.1.2014 16:51

J40a35n 86S96t24e39h46l52i11k 9545937176421

No jo , ale za ty rozpadliny chce každý nesmyslné peníze .Levnější je postavit na zelené louce a nemusíte nic bourat .Hlavně mladí nemají moc peněz , tak si rozmyslí kde stavět .

A orná puda se u nás zatravnuje . jsme spíše hornatější krajina a nikdy nebudeme moci konkurovat jižním státum v zemědělství .

Rozumější by bylo dát danovou pravomoc obcím(dan z nemovitosti) . A tak by si obce mohli sami určovat výší daní ,kde co chcou podporovat, regulovat. Třeba v americe jsou obecní daně z nemovitostí 1 až 3% z ceny nemovitostí. Zato tam mají nízké spotřební daně. Neposílají se tak daně do centra a zpátky na vesnici ,jak je to u nás

+1/−2
13.1.2014 18:07

J75i35t90k29a 90Ř35e71z73á25č84o93v39á 7189143736971

Článek neřeším, ale je hezké, jak je bratrovi podobný.

0/0
13.1.2014 14:21

M29a17r86e43k 70Z54a97h36r13a66d79i51l 6874179895101

No, tak naštěstí má i jiné přednosti, než že je to bratr svého známějšího, podobného bratra...

+4/0
13.1.2014 14:44

P53a93v83e26l 35K73u22c55h78t46a 4246491917664

Jistěže rodinný dům je nesrovnatelný s bydlením v paneláku, ale jak tak ČR půjde v úrovni příjmů spíše dolů - tak pro masy žádné velké zlepšení nenastane. Navíc dostupnost vhodných pozemků aj. Co mi vadí na pražském paneláku:

- hluk a to momentálně nemám v sousedství hudební "produkce", jen němé tváře

- časté stěhování

- v bytech často nebydlí majitelé ale pronajímají se všemi doprovodnými problémy

Když jsem pobývával dříve v Německu, tak se mi líbilo, že z okresního města se po práci rozjeli lidé do vesnic do svých domů a nepotřebovali žádná panelová sídliště. Vesnice podle toho vypadaly, žádní lufťáci. Ale je to o platech, možnosti motorizace apod.

+4/0
13.1.2014 13:50

P16a35v71e53l 81S47l17a72d70o31v37n64í26k 6337553307856

A taky je to o velikosti měst. S německými městy je srovnatelná akorát Praha. Jinak, včetně Brna jsou naše města na úrovni regionálních německých městeček. Německo je větší a tak má i více center. V Česku je pouze Praha.

0/−1
13.1.2014 13:53

B18e94n 93P85a23v29k57a 1717543947411

To není o velikosti měst. To je o ekonomickém výkonu těch měst. Je jasné, že když jde 30 % nebo kolik GDP přes Prahu, tak zbytek země je retardovaný.

Za to ale může vláda, za takovou pos... centralizaci.

+3/0
13.1.2014 14:02

J63o34s40e57f 43V45o60m54á78č43k34a 5523914803324

Vláda? Spíš Parlament, viz zákon o rozpočtovém určení daní.

0/0
13.1.2014 14:21

P62a87v70e57l 87O98d58r59a15z54i96l 6804919157240

Nejde o rozpočtové určení daní, jde o charakter správy apod. Naprostá většina větších firem má sídlo v Praze.

+1/0
13.1.2014 15:55

V81á36c51l74a18v 46J90e79b30a79v72ý 8110509523826

Člověče, Praha se podílí na složení parlamentu potažmo vlády z pouhých cca 10-15%. A fakt Praha nemůže za to, jaký psychopaty plodí a posílají do parlamentu okolní kraje a moravské kraje.

To je pořád nářků na Prahu, ale že by se voliči podívali na to komu dali hlas, to ne. Schválně odkud přišlo posledních 5 premiérů.

+2/0
13.1.2014 22:38

P52a12v14e90l 66O68d11r96a17z41i15l 6734349137460

To není o původu, to je o charakteru. Aby se člověk ve straně plné kmotrů a mafiánů dostal na vrchol a posléze na premiérské křeslo, musí být všehoschopnější, než oni, nebo blbá loutka.

0/0
14.1.2014 6:56
Foto

P63e67t48r 64M61o97o10s 6262715857

Já bych ještě dodal, že ČR je specifická v tom, že nejvíce obyvatel zde žije v obcích do 2000 obyvatel. Stačí kouknout do dat Českého statistického úřadu a bude hned jasné, že JSME vesnický stát, který má pouze 6(!) sídel nad 100 tis. obyvatel.

Problém vidím v tom, že hodně těch malých obcí je rozmístěno z dnešního pohledu naprosto nesmyslným způsobem - toto rozmístění je stále poplatné předchozí éře. V těchto obcích není práce a není odsud ani dobré dopravní spojení do nejbližšího většího sídla, kde pracovní příležitosti jsou. Proto jsme dnes svědky stěhování do aglomeračních oblastí větších měst (nejen Praha, ale i třeba Brno, nebo Plzeň; Ostrava ne - tam jde do háje celý region a lidé odsud utíkají) a vlastně vzniku těchto aglomeračních oblastí, což je fenomén, který je na Západě zcela běžný a tady si na něj budeme muset taky zvyknout.

Některé obce jsou prostě "na odstřel" a tento trend zatím brzdí typicky český fenomén - rekreační nemovitosti. Vždycky se najde nějakej blbec, co koupí, anebo si postaví chaloupku v nějaké takové vymírající vesnici s tím, že se tam ke stáru odstěhuje natrvalo a byt ve městě přenechá potomkům. Jak bude na stará kolena potom tahat nákupy z 20+km vzdáleného krámu, to zatím neřeší.

Pan architekt řekl jednu velkou pravdu - nemá cenu neustále stavět další nové haciendy, když demografický vývoj zdejšího obyvatelstva tomu nenahrává. Např. my, Husákovy děti, už bydlíme a generace po nás je už početně výrazně slabší. Co potom s tolika domečky v různých satelitech?

0/0
18.1.2014 0:21

P71a18v49e76l 25O97d18r17a32z11i94l 6754119487550

Nic, sníží se cena, takže bude zřejmě pro stejně movité zájemce dostupnější kvalitnější (větší) bydlení. Starých ratejn a mikrobytů na opuštění bude pořád dost.

0/0
20.1.2014 10:37

L79u39k44á43š 13V71a65ň75u83r25a 1145614843903

Pokud mám zvážit nízký paneláček v zeleni s 11ti byty a nebo řadový domek někde v satelitu za Prahou, odkud budu denně dojíždět 2 hodiny do práce, tak ten panelák není až tak špatný. Kamarádka bydlí v Ondřejově ve starším domku. Stálé problémy se sousedy, s topením, s odpady. Nevím, zda jí to za tu 100 metrovou zahradu stojí. V paneláku se nemusí o nic starat a může cestovat a užívat si života. Takhle pořád něco na baráčku opravuje a to vydělá dá za dopravu a topení.

+7/0
13.1.2014 15:30

P84a51v84e42l 15K93u59c61h29t90a 4436951667124

Je to jistě individuální, mne v paneláku leccos trápí, ale nejsem natěrač, malíř, zedník, elektrikář, ani multimilionář a tak přes kritiku je panelák menší zlo, zvlášť na stará kolena. V tom souhlas.

+5/−1
13.1.2014 15:38

P11e50t87r 65K10u19l80i67c65h 9820681232155

ty stálé problémy se sousedy spíš mají (ale neřeší) lidi z paneláků: hluk, bouchání, dupání, hudba, televize slyšet přes panel, smrad z cigaret na chodbách, louže moči od psů ve výtazích, atd...

na vesnici člověk zavře dveře od domu a má totální soukromí.

+4/−1
13.1.2014 16:36

P41e65t61r 20K45u32l26i46c58h 9190431952545

jo, to bylo na toho nahoře... :-)

0/0
13.1.2014 16:37

P94a28v19e52l 98O16d15r63a74z42i37l 6474619757190

Normálně jsem navštívil řadu různých domů včetně panelových a žádné smrady cigaret na chodbách ani louže moči ve výtazích jsem neregistroval, to budou zážitky někde z Chanova, ne?

+1/0
13.1.2014 22:49

P27e85t11r 72K90u87l28i95c67h 9790961722495

ne, je to panelové sídliště v Hradci Králové

0/0
14.1.2014 8:46

P64a51v40e53l 69O55d23r62a57z22i83l 6614189517660

A proč přesně vaše pozorovnání z vybydleného hradeckého paneláku zobecňujete?

0/0
14.1.2014 12:03

P32e33t71r 82K56u17l28i72c18h 9700141652765

není vybydlený a zobecňuji to proto, že spíše patří mezi typické panelové domy (mix obyvatel všech sociálních skupin, zaměstnání, věku atd...)

0/0
14.1.2014 15:04

P31a51v71e11l 43O64d97r32a11z82i76l 6164629557680

Na tom není nic typického, to je vybydlená barabizna. Věřte, že znám paneláků dost (jednu dobu jsem dělával revize el. v panelových domech) a NIKDY jsem neviděl nic, co popisujete.

0/0
14.1.2014 15:44

P72e27t20r 82K46u60l72i43c17h 9230261422465

tak jste nikdy nenarazil na partaj, kde bydlí důchodce se psem, kuřák, který si zapaluje už u výtahu, kdykoliv s ním jde na procházku(několikrát za den). vy mi zase věřte, že takových je mraky.

0/0
14.1.2014 15:55

P78a32v82e65l 88O46d40r16a50z81i28l 6524529437310

Věřím, že nechápete význam slova partaj.

0/0
14.1.2014 21:36

P50e94t76r 92K61u59l10i89c59h 9310281252585

http://cs.wikipedia.org/wiki/Partaj

0/0
14.1.2014 23:05

P18a63v86e26l 32O61d53r77a98z21i26l 6254249627320

Vidíte, takže už jste se poučil? Vaše věta "...partaj, kde bydlí důchodce" je nesmyslná, neboť partají je přímo ten důchodce.

0/0
15.1.2014 7:17

V44á90c39l93a27v 51J91e22b46a32v79ý 8850789413336

Jasně, jedna sekačka z leva druhá zprava, třetí zatopí pneumatikou a celou noc proštěkají psi. To může být příběh zase jiného "vesničana".

Tohle je tak trochu loterie a boží klid/hrůza může být jak tam tak tam.

+1/0
13.1.2014 22:43

P44e69t31r 81K97u85l93i11c29h 9890891522515

loterie je to vždy, je ale mnohem větší pravděpodobnost toho, že v paneláku budete slyšet hluk přes panel ze sousedních bytů a dupání ze stropu než, že vám soused ve vedlejším domě zatopí pneumatikou - to pokládám za extrém, který mimochodem třeba v naší obci řešilo zastupitelstvo ve spolupráci s policií a reálně si to nikdo nedovolí udělat. noční štěkající psi někde v dáli a dunění party a hlasy z bytu pod vámi - přál bych vám zažít obojí a porovnat to, ten pes vám přijde jako romantická ukolébavka. a sekání - to je zase předsudek, v létě seká trávníky i město -travnaté plochy u paneláků a bytových domů, já osobně mám pocit, že od doby, co žiju na vsi slyším sekačky míň, než ty pod panelákem...

0/0
14.1.2014 8:55

P82a59v77e46l 95O77d54r68a90z34i97l 6174259507500

Což je samozřejmě pitomost, neboť město seká travnaté plochy naráz v jednom termínu, zatímco domkaři túrují své Mauntfíldy při každé příležitosti.

0/0
14.1.2014 12:04

P93e51t74r 74K46u75l76i55c93h 9420641452505

proč častujete tvrzení, že bydlení v domě je komfortnější než v paneláku slovy jako pitomost a nesmysl? zvlášť když je to obecně rozšířený názor? vy máte nějaký problém?

0/0
14.1.2014 15:08

P88a19v13e36l 97O50d39r85a53z43i89l 6104859647520

Není to obecně rozšířený názor, viz tato diskuse.

0/0
14.1.2014 15:45

P44e33t73r 81K44u53l17i76c25h 9250161752165

je to obecně rozšířený názor, podložený sociologickými průzkumy, názory pár diskutujících na iDnes opravdu nejsou vypovídající.

0/0
14.1.2014 16:01

P13a83v14e41l 41O14d78r80a31z70i18l 6744219637490

Tak ty průzkumy uveďte.

0/0
15.1.2014 7:17







Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.