Tady je ale odborníků :)   Topit TČ bez zateplení není vůbec nesmysl !!!  Naopak nesmysl je investovat spoustu peněz do zateplení a pak další spoustu peněz do drahého zdroje tepla. To je ultrazelený nepraktický nesmysl. Vyměnit okna je bez diskuse a to oni udělali. Pak ale je smysluplná varianta buď  1/ zateplit a tím snížit spotřebu energie + mít co nejlevnější zdroj tepla s vyšší cenou za jednotku tepla (přímotopy)   2/ nezateplit a naopak mít dražší zdroj tepla, který ale jednotku tepla vyrábí levně (TČ)

Pokud mají návratnost 7 let a předtím platili 274 tisíc a teď kolem 124 tisíc, tak to je rozdíl 150 tisíc ročně a investice byla 7x150t = cena instalace 1 milión, tedy to samé co by dali za to zateplení.

Je samozřejmě otázka, jestli by to zateplení srazilo náklady na vytápění na cirka 40-50%, protože okna už mají nová. Ale zase je potřeba započítat, jak dlouho co vydrží, kolik stojí údržba a jestli ten tarif D56d dostanou i na domácí spotřebu. Do toho nevidíme, respektive chybí informace.

Samozřejmě, že se tepelné čerpadlo vyplatí tam, kde jsou vysoké tepelné ztráty, protože ta úspora je pak více vidět a návratnost je rychlejší.

Ale jinak je článek psán velmi tendenčně a COP 4,5 dostanou možná tak při +7°C s výstupní vodou 35°C. Jinak to bude průměrně kolem 2-2,5 a to už proti plynu není takový rozdíl, ale zase otázka kolik by je stála přípojka, jinak by dali za dva kotle max. 100 tisíc.

Jinak ten "ekotarif" vychází tak na 3 Kč/kWh a normální tarif na 5 Kč/kWh. Takže slovo několikanásobně je dost nadsazené.

O bezhlučnosti nemůže být řeč, studeným vzduchem to také netopí a vnitřní kompakt nenasává vzduch z domu a jako otvory pro přívod a odvod vzduchu můžou použít okna sušárny.

V rodinnem dome s tepelnym cerpadlem a tarifem D56d se tento NT vztahuje na odber elektriny cele domacnosti. Domnivam se, ze u bytu je to ten samy pripad.

Skvělé rozhodnutí! Těmto lidem fandím, rozhodli se udělat něco nejen finančně výhodného, ale taky ekologicky šetrného. O nezávislosti na koncernech vyrábějících elektřinu ani nemluvě, to je sen!

tepelným čerpadlům a dalším pasivním stavbám veskrze fandím, ale v otmto případě jejich závislost na koncernech vyrábějících elektřinu spíše stoupla a to o hodně

Proč pořád píšete o paneláku, když to o žádném paneláku není ? ! To je úroveň .............

Tak jak je tento článek bez konkrétních dat napsán, souhlasím s každým kdo tvrdí, že je úplná kravina.

Při 550 GJ spotřeby tepla je přepočtem potřeba cca 150 tis. kWh, což při průměrným (asi i zidealizovaným) topným faktorem TČ 3, je zapotřebí cca 50 tis. kWh. Cena jen za spotřebu při odhadované ceně cca 3 Kč/kWh je 150 tis. Kč.

Připočtěte desetinu nákladů (můj odhad za instalavi je něco okolo milionu vč. přípojky elektro, platba za jističové ampéry) na realizaci TČ a jste na stejných 250-270 tis. Kč za stávající spotřebu. A nevěřím, že jim pro vytápění a zároveň i všechny domácnosti dají sazbu na TČ. Takžte úsporu domácnosti asi nelze počítat.

Životnosti TČ 10-12 let při teplotě výstupní vody 65°C a s tím souvisejících tlacích v kompresoru nelze ani náhodou věřit. Do 5 let první opravy kompresoru a návratnost je v nedohlednu.

Další věcí je naprostá ignorace zateplení. Instalací TČ do nezatepleného domu se snad může chlubit pouze naprostý pitomec nebo amatér. Pokud se takto ještě chlubí firma, potěš pánbůh co napáchají dalšího.

Doufám, že jim ještě dali dotaci a poplácali je po zádech.

A ja si prisadim... jsem zvedav jak dlouho ty vnejsi jednotky vydrzi, nez je nejaky vandal znici.

Spíš sběrač kovů...k těm bednám se nikdo nehlásil...

No ovšem, pokud chci vytápět nezateplenou haluznu, tak se mi to vrátí dřív. Že by se nevrátil přechod z dálkovýho uhlí na lokální plyn mi přijde neuvěřitelné.

Odbornost článku trochu snižuje část "Původně ale uvažovali i o vnitřním kompaktu. Tedy o tepelném čerpadle, který by byl uvnitř bytového domu a nasával by vnitřní vzduch."

Takové perpetuum mobile, ne? Jazykově to tedy hapruje taky. Ostatně ta další pasáž o tom, jak se topí studeným vzduchem, to je taky výživné.

Takže celkově:

tak to už se těším na článek v černé kronice až nájemníci pomrznou a zbytek skočí z okna až jim přijdou účty za přitápění. Nevěřím, že tohle může fungovat.

a proč by to podle tebe nemohlo fungovat?

Je mi z toho na zvracení!

Kravina od začátku do konce. Především TČ vduch-voda je to nejhorší co se dá koupit. Ve větších mrazech klesá účinnost a musíte topit elektrokotlem, což je při fotovoltaické ceně elektřiny náramně výhodné. Pro vytápění takového domu zemním plynem stačí dva kondenzační kotle do tandemu. Spotřeba malá, účinnost vysoká. Buď je umístíte na střechu nebo do technické místnosti s vyústěním nerez komínem na plášti. Stávající radiátory nemusíte měnit což nelze tvrdit u TČ, které nikdy nedokáže ohřát vodu na 80 st. jako plyn. kotel (když vynechám červenec).

Vtip je v tom. Že by jim nikdo nedal na přerušení z dálkového plynového topení  na lokální plynové. Sic by mnoho ušetřili (neplatili by cizí firmě zisky a celý provoz), ale by přišel někdo o pěkný kšeft.

A nevěřím ani omylem, že to dostatečně vytopí.

Také na to koukám s nevím, jestli se smát nebo brečet. Vytápět nezateplený panelák nejhorší (z hlediska účinnosti) variantou tepelného čerpadla, při neustále "klesající" ceně elektřiny. (jakožto koncovému zákazníkovi je mi opravdu jedno, kdo tu cenu navyšuje, jestli producent (čez) distributor, nebo OZE poplatek, zajímá mě jediné, že za stejnou spotřebu platím víc)

Tak to mě zase TČ vzduch voda neuráží. Samozřejmě pro ten panelák je to kokotina, ale pro slušně zateplený RD s klasickým podkrovím, kde v létě buď chladíš nebo chcípneš to není od věci. Jasně že podlahovka a stropní chlazení nebo v horším případě podlahovka a fancoil. V létě chladit, na podzim a část zimy topit ... a při -10°C topit elektrokotlem. Při tarifu D45 nebo D55 to vychází slušně i ekonomicky, ale pouze v případě, že v létě chladím a v zimně topím, jen pro topení ani omylem.

Procpak je nutne chladit aby to vychazelo?

Protože jen pro topení při novém slušně izolovaném RD (řekněme 150-200m2 - cca 4-7kW) je investice vůči úspoře nepřiměřeně vysoká. Prostě náklady na topení jsou malé a i když % ušetřím (účinnost 2-2,5) tak v absolutní částce se budu pohybovat v řádu jednotek tisíc / rok. Řekněme velmi hrubým odhadem 5-7000 vůči plynu, 10000 vůči elektrokotli. Návratnost 10let, životnost s velkým otazníkem, hlavně když budu to TČ využívat až na hranu nízkých teplot ...

Mne rozdil vysel cca 20 tisic rocne proti plynu. Vyssi naklady o 80 tisic, navratnost 4 roky. O bezpecnosti TC oproti plynu nemluve.

http://vytapeni.tzb-info.cz/tabulky-a-vypocty/138-porovnani-nakladu-na-vytapeni-tzb-info

Pozor, zadej si poctivě všechny parametry, zohledni i paušální platby, reálný průměrný topný faktor TČ (ne tu hodnotu, co najdeš v prospektu při +7°C venku a výstupní teplotě topné vody 35°C) , spotřebu el. energie ostatních spotřebičů atp. Nemám nic proti TČ, naopak, jen mi sere oblbování lidí.

Odtamtud prave mam ta cisla.

Mám domek cca 150m2, cca 40kW/m2/rok (rekuperace) - na papíře a otestováno 3mi lety provozu i reál. Topím elektrikou s tarifem D45d. Platby mám následující: Paušál za jističe cca 4500/rok, protopím 13-16000/rok, ostatní spotřebiče 8-9000/rok. Při použití TČ vzduch voda bych ušetřil na odběru el. max. 7000/rok. Nevyplatil se mi ani plyn ani TČ. Držím palce, vyber si tak abys byl následně spokojený. Jak jsem psal nic proti TČ

Uz mam tuto zkusenost za 2 roky provozu. Vypocty sedely presne.

20 tiscí ročně proti plynu? To máte tak 400m2, ne?

200

OK

To bych chtěla mít pod oknem -masakr

Nejde jen o vzhled. Bezhlučná jednotka je samozřejmě slyšet a v noci to docela vadí.

Přesně tak. Článek uvádí v omyl.

No právě proto že to v žádném případě bezhlučné není

Jenže tohle není bezhlučné, to je po všeh stránkách normální klimatizace. A jaký ta dělá kravál.

Toto vytápí staré obyčejné radiátory? Kdyby bylo podlahové topení, zatepleno, pochopil bych. Ale toto se mi zdá hodně v úletu. Někde jsem přehlédl pořizovací cenu, nebo záměrně nebyla vyprodukovaná?

Vážená redakce, PR článek je v zásadě přijatelná forma inzerce a korektního příjmu vydavatele, ale jen tehdy je li viditelně oddělen od ostatního textu a jako PR (komerční, firemní atp) označen a to v tomto případě jaksi není. Navíc takové kraviny jako COP 4,65 při výstupní teplotě +65°C může napsat jen úplný podvodník a uvěřit tomu jen úplný 100dukát.  .

Tak jsem si je trochu proklepnul a zjistil jsem, že Ing. Rudolf Vítek je zaměstnancem firmy Master Energy spol. s r.o., kterou vlastní pan Pavel Sýkora, který je podepsaný, jako autor tohoto článku!!!  Tak to je už neuvěřitelný, co se tady "tiskne"!!! To už vážená redakce opravdu přeháníte!""

Původně jsem chtěl napsat toto:

Ing. Rudolf Vítek z firmy Master Energy. Tak tito lidé by si zasloužili trestní oznámení za podvod. Kvůli vlastnímu zisku překrucují informace, aby to krásně vypadalo a nachytali neznalé na obchod, který vyhovuje především jim. Ti lidé vůbec netuší, co si koupili, ale hlavně to, že si tu stejnou věc budou muset koupit za 12-15 let znova (možná i dříve) a že na to musí spořit. To už se jim ale v kalkulaci v ceně tepla neukázalo, že?

Kdyz ptacka lapaji pekne mu zpivaji ;o))

je zrejme, ze je to neoznacena inzerce, to je u idnes normalni, blbnout lidi. Ale jinak je na tom hodne co k zamysleni, nebot je pravdou, ze centralni rozvodny, vytopny nebo jak ty postkomunisticke podniky nazvat, jsou nehorazne predrazene. Za penize, ktere bezne najemce bytu v panelaku zaplati za teplo a teplou vodu by v pohode zaplatil i za vlastni el. nebo plynovy system, ale mohl by si ho pustit, kdy se mu bude chtit ...

O tomhle oboru bych něco věděl a věřte mi, že při skutečně podrobném a úplném propočtu byste se asi divil. Vlastní plynová kotelna vychází přibližně stejně (konečná cena tepla). Někde to je o kousek levnější, někde o kousek dražší (záleží většinou na typu paliva CZT), ale rozhodně se nedá mluvit o penězích, které má smysl řešit. Většinou se spíše jedná o zájem toho, kdo tuto změnu bude fyzicky provádět. Je to pro něj "kšeft". A co se týká provozu, tak teplárny mají především zájem topit, takže topí skutečně v i při teplotách, kdy se dříve netopilo a odstávky nejsou většinou (zase záleží kdy a kde) delší, než 3 dny v sezóně. To pokládám za ne příliš obtěžující pro odběratele. Téma je široké a samozřejmě neplatí pro všechny oblasti a dodavatele CZT. Největší problém je v tom, že neexistuje jednotná koncepce k tomuto problému.

Hodně to záleží na provozovateli dálkového topení, kolik si účtuje. Protože konkurence není, nebo je obtížně dostupná.

Další příklad politicky cen deformovaných cen a demagogie.

Snížení spotřeby energie o 75-80% je naprostý nesmysl. Měla být řeč je asi o účinnosti čerpadla (tzv. topném faktoru).

Zatímco při připojení na centrální rozvod tepla se typicky používá odpadní teplo z elekrárny, které by jinak přišlo nazmar, při provozu tepelného čerpadla se u nás používá elekřina vyrobená v tepelných elektrárnách s účiností cca 30% a přenesená dráty s účinností cca 89%, to je 0,30x0,89 =cca 27% celkem. V nejlepším případě má tedy soustava tepelné čerpadlo - dráty - elektrárna účinnost kolem 100% vložené energie.

Shrnuto a podtrženo - k úspoře energie nedošlo, naopak se spotřebuje navíc energie, která by se dala vyžít jinde, ovšem díky zeleným elektrickým tarifům na tepelná čerpadla nakonec panelák ušetří.

chcete mí říci, že existuje něco jako dotace na provoz tepelného čerpadla?

ale jinak máte pravdu v tom, že každý zdroj jakokéliv energie se neporovnává celkově a vždy se udávají jen ty parametry, které se potřebují...

Tarif D55, dotovaný bych si nedovolil říct.

Ale u vsech pripadu dalkoveho vytapeni se nepouziva odpadniho tepla z elektraren. Neco vytapeji i teplarny a tam uz to bude zrejme trochu jinak...

Tak ze se píše, že teplo šlo dříve z kotelny. Ta vyráběla jen teplo, žádné odpadní teplo z elektrárny tam nebylo.

Problém je, že pokud jste napojen na místní teplárnu tak s cenou tepla neuděláte vůbec nic. Není tam konkurence. Další problém jsou ztráty na přepravě které jsou větší než u EE.

No dobrá. To ale nic nemění na faktu, že zateplením by se spotřeba energie snížila (odhadem na polovinu) a takhle energie spotřebují prakticky stejně jako dřív. Ušetři jen díky nynějším cenám, ty ale můžou být za 5 let úplně jinak.

hele a kde sušej to prádlo? když jim do sušárny narvali ty vnitřní části TČ,bojlery atd.. když se pořádně podíváte na fotky, jsou tam na těch žlutých trubkách háčky na protahání šňůr na prádlo.... přece to v zimě nenacpou ven,aby jim to sušily ty ventilátory 

neznam nikoho kdo by susil v susarne, vsichni susi doma

A kdepak doma susite v zime cejchy kdyz mate malej a nebo zadnej balkon ?

Tak samozdrejme ze velke pradlo se susi v susarne.