Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

V Moravské Třebové začali šetřit. Odpojili panelák od dálkového topení

Stále více bytovek a paneláků instaluje tepelná čerpadla. Zpravidla jako náhradu za dálkové vytápění. Je to výhodné. Kvalitní tepelná čerpadla mají vysokou účinnost, topí účinně i v mrazech, mají dlouhou životnost. Navíc jsou velmi tichá a levná.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M14a19r29i44e 67S23m81e11t93a85n49o83v97á 6940204239941

Tady je ale odborníků :)   Topit TČ bez zateplení není vůbec nesmysl !!!  Naopak nesmysl je investovat spoustu peněz do zateplení a pak další spoustu peněz do drahého zdroje tepla. To je ultrazelený nepraktický nesmysl. Vyměnit okna je bez diskuse a to oni udělali. Pak ale je smysluplná varianta buď  1/ zateplit a tím snížit spotřebu energie + mít co nejlevnější zdroj tepla s vyšší cenou za jednotku tepla (přímotopy)   2/ nezateplit a naopak mít dražší zdroj tepla, který ale jednotku tepla vyrábí levně (TČ)

0/0
24.10.2013 22:51

V25á36c27l87a45v 96J79e30b46a81v94ý 8710479313676

Pokud mají návratnost 7 let a předtím platili 274 tisíc a teď kolem 124 tisíc, tak to je rozdíl 150 tisíc ročně a investice byla 7x150t = cena instalace 1 milión, tedy to samé co by dali za to zateplení.

Je samozřejmě otázka, jestli by to zateplení srazilo náklady na vytápění na cirka 40-50%, protože okna už mají nová. Ale zase je potřeba započítat, jak dlouho co vydrží, kolik stojí údržba a jestli ten tarif D56d dostanou i na domácí spotřebu. Do toho nevidíme, respektive chybí informace.

Samozřejmě, že se tepelné čerpadlo vyplatí tam, kde jsou vysoké tepelné ztráty, protože ta úspora je pak více vidět a návratnost je rychlejší.

Ale jinak je článek psán velmi tendenčně a COP 4,5 dostanou možná tak při +7°C s výstupní vodou 35°C. Jinak to bude průměrně kolem 2-2,5 a to už proti plynu není takový rozdíl, ale zase otázka kolik by je stála přípojka, jinak by dali za dva kotle max. 100 tisíc.

Jinak ten "ekotarif" vychází tak na 3 Kč/kWh a normální tarif na 5 Kč/kWh. Takže slovo několikanásobně je dost nadsazené.

O bezhlučnosti nemůže být řeč, studeným vzduchem to také netopí a vnitřní kompakt nenasává vzduch z domu a jako otvory pro přívod a odvod vzduchu můžou použít okna sušárny.

0/0
23.10.2013 21:54

M48i32r44e50k 81T69u27r68e60č70e55k 4483412350502

V rodinnem dome s tepelnym cerpadlem a tarifem D56d se tento NT vztahuje na odber elektriny cele domacnosti. Domnivam se, ze u bytu je to ten samy pripad.

0/0
27.10.2013 17:48

T72e30r45e60z67a 65R60o25s68s22i 9481244316406

Skvělé rozhodnutí! Těmto lidem fandím, rozhodli se udělat něco nejen finančně výhodného, ale taky ekologicky šetrného. O nezávislosti na koncernech vyrábějících elektřinu ani nemluvě, to je sen!

+1/−1
23.10.2013 18:29

H86o39n55z63a 81J44e75n60i69š40t35a 6977667651276

tepelným čerpadlům a dalším pasivním stavbám veskrze fandím, ale v otmto případě jejich závislost na koncernech vyrábějících elektřinu spíše stoupla a to o hodně

+1/0
23.10.2013 20:14

O88n58d48r94a 95K18u73d35r86n63a 6127868171744

Proč pořád píšete o paneláku, když to o žádném paneláku není ? ! To je úroveň .............

0/0
23.10.2013 16:54

Z37d42e55n95ě38k 73V40e10s83e58l89ý 8730226605

Tak jak je tento článek bez konkrétních dat napsán, souhlasím s každým kdo tvrdí, že je úplná kravina.

Při 550 GJ spotřeby tepla je přepočtem potřeba cca 150 tis. kWh, což při průměrným (asi i zidealizovaným) topným faktorem TČ 3, je zapotřebí cca 50 tis. kWh. Cena jen za spotřebu při odhadované ceně cca 3 Kč/kWh je 150 tis. Kč.

Připočtěte desetinu nákladů (můj odhad za instalavi je něco okolo milionu vč. přípojky elektro, platba za jističové ampéry) na realizaci TČ a jste na stejných 250-270 tis. Kč za stávající spotřebu. A nevěřím, že jim pro vytápění a zároveň i všechny domácnosti dají sazbu na TČ. Takžte úsporu domácnosti asi nelze počítat.

Životnosti TČ 10-12 let při teplotě výstupní vody 65°C a s tím souvisejících tlacích v kompresoru nelze ani náhodou věřit. Do 5 let první opravy kompresoru a návratnost je v nedohlednu.

Další věcí je naprostá ignorace zateplení. Instalací TČ do nezatepleného domu se snad může chlubit pouze naprostý pitomec nebo amatér. Pokud se takto ještě chlubí firma, potěš pánbůh co napáchají dalšího.

Doufám, že jim ještě dali dotaci a poplácali je po zádech.

+9/0
23.10.2013 13:35

J14a35n 69P97š94e97n79i63č10k28a 2340328233132

A ja si prisadim... jsem zvedav jak dlouho ty vnejsi jednotky vydrzi, nez je nejaky vandal znici.

+1/0
23.10.2013 21:11

V68á10c79l56a68v 84J41e97b78a12v38ý 8900859873736

Spíš sběrač kovů...k těm bednám se nikdo nehlásil...:-P

0/0
23.10.2013 23:50

P88a14v31e94l 23O31d61r93a13z91i18l 6944739417360

No ovšem, pokud chci vytápět nezateplenou haluznu, tak se mi to vrátí dřív. Že by se nevrátil přechod z dálkovýho uhlí na lokální plyn mi přijde neuvěřitelné.

Odbornost článku trochu snižuje část "Původně ale uvažovali i o vnitřním kompaktu. Tedy o tepelném čerpadle, který by byl uvnitř bytového domu a nasával by vnitřní vzduch."

Takové perpetuum mobile, ne? Jazykově to tedy hapruje taky. Ostatně ta další pasáž o tom, jak se topí studeným vzduchem, to je taky výživné.

Takže celkově: ;-D

+3/0
23.10.2013 13:30

M70a15r60t37i41n 83P78o42s15p37í28š16i55l 8675691136227

tak to už se těším na článek v černé kronice až nájemníci pomrznou a zbytek skočí z okna až jim přijdou účty za přitápění. Nevěřím, že tohle může fungovat.

0/0
23.10.2013 13:14

J91i88ř21í 23S13c36h10w81a16c16h 5766649597884

a proč by to podle tebe nemohlo fungovat?

0/0
23.10.2013 21:38

J66a65k51u40b 32K40o57s56m88á19k 8718257672936

Je mi z toho na zvracení!

0/0
23.10.2013 12:52

J25a15n 36F42r87o95l12í83k 6306220665784

Kravina od začátku do konce. Především TČ vduch-voda je to nejhorší co se dá koupit. Ve větších mrazech klesá účinnost a musíte topit elektrokotlem, což je při fotovoltaické ceně elektřiny náramně výhodné. Pro vytápění takového domu zemním plynem stačí dva kondenzační kotle do tandemu. Spotřeba malá, účinnost vysoká. Buď je umístíte na střechu nebo do technické místnosti s vyústěním nerez komínem na plášti. Stávající radiátory nemusíte měnit což nelze tvrdit u TČ, které nikdy nedokáže ohřát vodu na 80 st. jako plyn. kotel (když vynechám červenec;-D).

+3/−1
23.10.2013 11:48

J59o55s34e77f 12P77o54r47t60i49k 8147369474

Vtip je v tom. Že by jim nikdo nedal na přerušení z dálkového plynového topení  na lokální plynové. Sic by mnoho ušetřili (neplatili by cizí firmě zisky a celý provoz), ale by přišel někdo o pěkný kšeft.

0/0
23.10.2013 12:24

J71o63s44e10f 11P51o86r68t15i65k 8117789434

A nevěřím ani omylem, že to dostatečně vytopí.

+1/0
23.10.2013 12:25

A76l63e85x81a45n38d73r 53K79o12s31t21k17a 5939706299426

Také na to koukám s nevím, jestli se smát nebo brečet. Vytápět nezateplený panelák nejhorší (z hlediska účinnosti) variantou tepelného čerpadla, při neustále "klesající" ceně elektřiny. (jakožto koncovému zákazníkovi je mi opravdu jedno, kdo tu cenu navyšuje, jestli producent (čez) distributor, nebo OZE poplatek, zajímá mě jediné, že za stejnou spotřebu platím víc)

0/0
23.10.2013 12:25

J74o11s98e94f 25K42u67b83e28š 7708788193548

Tak to mě zase TČ vzduch voda neuráží. Samozřejmě pro ten panelák je to kokotina, ale pro slušně zateplený RD s klasickým podkrovím, kde v létě buď chladíš nebo chcípneš to není od věci. Jasně že podlahovka a stropní chlazení nebo v horším případě podlahovka a fancoil. V létě chladit, na podzim a část zimy topit ... a při -10°C topit elektrokotlem. Při tarifu D45 nebo D55 to vychází slušně i ekonomicky, ale pouze v případě, že v létě chladím a v zimně topím, jen pro topení ani omylem.

0/0
23.10.2013 12:43

V88i32k97t67o10r 90V60e77s14e74l61ý 5935903604225

Procpak je nutne chladit aby to vychazelo?

0/0
23.10.2013 13:01

J87o93s57e26f 49K71u90b10e79š 7488608303288

Protože jen pro topení při novém slušně izolovaném RD (řekněme 150-200m2 - cca 4-7kW) je investice vůči úspoře nepřiměřeně vysoká. Prostě náklady na topení jsou malé a i když % ušetřím (účinnost 2-2,5) tak v absolutní částce se budu pohybovat v řádu jednotek tisíc / rok. Řekněme velmi hrubým odhadem 5-7000 vůči plynu, 10000 vůči elektrokotli. Návratnost 10let, životnost s velkým otazníkem, hlavně když budu to TČ využívat až na hranu nízkých teplot ...

0/0
23.10.2013 13:52

V97i26k67t94o43r 35V23e98s22e48l92ý 5785673644705

Mne rozdil vysel cca 20 tisic rocne proti plynu. Vyssi naklady o 80 tisic, navratnost 4 roky. O bezpecnosti TC oproti plynu nemluve.

+1/0
23.10.2013 13:55

J36o47s11e33f 81K54u95b34e22š 7618698813978

http://vytapeni.tzb-info.cz/tabulky-a-vypocty/138-porovnani-nakladu-na-vytapeni-tzb-info

Pozor, zadej si poctivě všechny parametry, zohledni i paušální platby, reálný průměrný topný faktor TČ (ne tu hodnotu, co najdeš v prospektu při +7°C venku a výstupní teplotě topné vody 35°C) , spotřebu el. energie ostatních spotřebičů atp. Nemám nic proti TČ, naopak, jen mi sere oblbování lidí.

+2/0
23.10.2013 14:10

V32i28k29t49o69r 42V79e87s16e66l59ý 5655463234745

Odtamtud prave mam ta cisla.

0/0
23.10.2013 14:14

J54o64s46e80f 17K29u73b41e47š 7368488733118

Mám domek cca 150m2, cca 40kW/m2/rok (rekuperace) - na papíře a otestováno 3mi lety provozu i reál. Topím elektrikou s tarifem D45d. Platby mám následující: Paušál za jističe cca 4500/rok, protopím 13-16000/rok, ostatní spotřebiče 8-9000/rok. Při použití TČ vzduch voda bych ušetřil na odběru el. max. 7000/rok. Nevyplatil se mi ani plyn ani TČ. Držím palce, vyber si tak abys byl následně spokojený. Jak jsem psal nic proti TČ

0/0
23.10.2013 14:41

V90i54k42t73o53r 25V76e93s28e53l18ý 5355833814295

Uz mam tuto zkusenost za 2 roky provozu. Vypocty sedely presne.

0/0
23.10.2013 18:19

P79a50v67e44l 40O30d78r57a24z87i73l 6774579857810

20 tiscí ročně proti plynu? To máte tak 400m2, ne?

0/0
24.10.2013 14:57

V22i31k67t77o95r 60V34e85s22e31l46ý 5805353204375

200

0/0
24.10.2013 15:59

P55a33v46e53l 61O96d68r13a43z80i21l 6964279847780

OK

0/0
25.10.2013 12:31

B47o28h18u46m40i86l66a 15M85a68j55e63r55o22v93á 4497521464

To bych chtěla mít pod oknem -masakr

0/0
23.10.2013 10:57

J85a41n 50F40r14o33l84í53k 6276340965834

Nejde jen o vzhled. Bezhlučná jednotka je samozřejmě slyšet a v noci to docela vadí.:-P

+3/0
23.10.2013 11:49

J63o16s10e42f 83P28o72r88t79i50k 8877279604

Přesně tak. Článek uvádí v omyl.

+1/0
23.10.2013 12:19

B84o16h42u22m89i48l41a 68M59a40j53e37r16o24v83á 4617861684

No právě proto že to v žádném případě bezhlučné není

+1/0
23.10.2013 16:40

A42l18e11x14a48n63d22r 38K74o75s63t66k45a 5529336789286

Jenže tohle není bezhlučné, to je po všeh stránkách normální klimatizace. A jaký ta dělá kravál.

+1/0
23.10.2013 18:05

J27o51s40e36f 84P64o25r14t74i56k 8157769134

Toto vytápí staré obyčejné radiátory? Kdyby bylo podlahové topení, zatepleno, pochopil bych. Ale toto se mi zdá hodně v úletu. Někde jsem přehlédl pořizovací cenu, nebo záměrně nebyla vyprodukovaná?

+1/0
23.10.2013 10:42

J88o36s92e80f 55K18u59b79e66š 7788108613738

Vážená redakce, PR článek je v zásadě přijatelná forma inzerce a korektního příjmu vydavatele, ale jen tehdy je li viditelně oddělen od ostatního textu a jako PR (komerční, firemní atp) označen a to v tomto případě jaksi není. Navíc takové kraviny jako COP 4,65 při výstupní teplotě +65°C může napsat jen úplný podvodník a uvěřit tomu jen úplný 100dukát.  .

+8/0
23.10.2013 9:51

T64o14m92á94š 10U13r37b94a65n 9194554422560

Tak jsem si je trochu proklepnul a zjistil jsem, že Ing. Rudolf Vítek je zaměstnancem firmy Master Energy spol. s r.o., kterou vlastní pan Pavel Sýkora, který je podepsaný, jako autor tohoto článku!!! 8-o Tak to je už neuvěřitelný, co se tady "tiskne"!!! To už vážená redakce opravdu přeháníte!""

Původně jsem chtěl napsat toto:

Ing. Rudolf Vítek z firmy Master Energy. Tak tito lidé by si zasloužili trestní oznámení za podvod. Kvůli vlastnímu zisku překrucují informace, aby to krásně vypadalo a nachytali neznalé na obchod, který vyhovuje především jim. Ti lidé vůbec netuší, co si koupili, ale hlavně to, že si tu stejnou věc budou muset koupit za 12-15 let znova (možná i dříve) a že na to musí spořit. To už se jim ale v kalkulaci v ceně tepla neukázalo, že?

+18/0
23.10.2013 9:38

R52a84d10e73k 16M16i61t70a86s 6371728631960

Kdyz ptacka lapaji pekne mu zpivaji ;o))

0/0
23.10.2013 9:41

F25r29a47n60t72i40š74e21k 10P21r21u78d56k12ý 8492181332261

je zrejme, ze je to neoznacena inzerce, to je u idnes normalni, blbnout lidi. Ale jinak je na tom hodne co k zamysleni, nebot je pravdou, ze centralni rozvodny, vytopny nebo jak ty postkomunisticke podniky nazvat, jsou nehorazne predrazene. Za penize, ktere bezne najemce bytu v panelaku zaplati za teplo a teplou vodu by v pohode zaplatil i za vlastni el. nebo plynovy system, ale mohl by si ho pustit, kdy se mu bude chtit ...

0/0
23.10.2013 9:51

T47o48m97á64š 74U78r91b71a92n 9104124772760

O tomhle oboru bych něco věděl a věřte mi, že při skutečně podrobném a úplném propočtu byste se asi divil. Vlastní plynová kotelna vychází přibližně stejně (konečná cena tepla). Někde to je o kousek levnější, někde o kousek dražší (záleží většinou na typu paliva CZT), ale rozhodně se nedá mluvit o penězích, které má smysl řešit. Většinou se spíše jedná o zájem toho, kdo tuto změnu bude fyzicky provádět. Je to pro něj "kšeft". A co se týká provozu, tak teplárny mají především zájem topit, takže topí skutečně v i při teplotách, kdy se dříve netopilo a odstávky nejsou většinou (zase záleží kdy a kde) delší, než 3 dny v sezóně. To pokládám za ne příliš obtěžující pro odběratele. Téma je široké a samozřejmě neplatí pro všechny oblasti a dodavatele CZT. Největší problém je v tom, že neexistuje jednotná koncepce k tomuto problému.

+1/0
23.10.2013 12:10

P29a40v12e87l 18O56d14r45a24z66i45l 6524729887930

Hodně to záleží na provozovateli dálkového topení, kolik si účtuje. Protože konkurence není, nebo je obtížně dostupná.

0/0
25.10.2013 12:34

J58a14n 21K62á63r20n35í25k 6975594537682

Další příklad politicky cen deformovaných cen a demagogie.

Snížení spotřeby energie o 75-80% je naprostý nesmysl. Měla být řeč je asi o účinnosti čerpadla (tzv. topném faktoru).

Zatímco při připojení na centrální rozvod tepla se typicky používá odpadní teplo z elekrárny, které by jinak přišlo nazmar, při provozu tepelného čerpadla se u nás používá elekřina vyrobená v tepelných elektrárnách s účiností cca 30% a přenesená dráty s účinností cca 89%, to je 0,30x0,89 =cca 27% celkem. V nejlepším případě má tedy soustava tepelné čerpadlo - dráty - elektrárna účinnost kolem 100% vložené energie.

Shrnuto a podtrženo - k úspoře energie nedošlo, naopak se spotřebuje navíc energie, která by se dala vyžít jinde, ovšem díky zeleným elektrickým tarifům na tepelná čerpadla nakonec panelák ušetří.

+1/0
23.10.2013 9:26

J68a10n 47M74o19t31ů44r90e47k 7530232401609

chcete mí říci, že existuje něco jako dotace na provoz tepelného čerpadla?

0/0
23.10.2013 9:30

J28a79n 32M80o62t21ů11r89e96k 7230872871489

ale jinak máte pravdu v tom, že každý zdroj jakokéliv energie se neporovnává celkově a vždy se udávají jen ty parametry, které se potřebují...

0/0
23.10.2013 9:32

J24o65s92e25f 14K37u63b87e44š 7448768913368

Tarif D55, dotovaný bych si nedovolil říct.

0/0
23.10.2013 9:36

J31a38r96o56s15l90a80v 11S44k39r13i43v45a48n52e77k 6705860

Ale u vsech pripadu dalkoveho vytapeni se nepouziva odpadniho tepla z elektraren. Neco vytapeji i teplarny a tam uz to bude zrejme trochu jinak...

+1/0
23.10.2013 9:36

J58a85k69u17b 78Š97a32f49a85n76d71a 7835447541871

Tak ze se píše, že teplo šlo dříve z kotelny. Ta vyráběla jen teplo, žádné odpadní teplo z elektrárny tam nebylo.

Problém je, že pokud jste napojen na místní teplárnu tak s cenou tepla neuděláte vůbec nic. Není tam konkurence. Další problém jsou ztráty na přepravě které jsou větší než u EE.

+1/−1
23.10.2013 9:38

J36a89n 72K91á50r17n96í17k 6465784357882

No dobrá. To ale nic nemění na faktu, že zateplením by se spotřeba energie snížila (odhadem na polovinu) a takhle energie spotřebují prakticky stejně jako dřív. Ušetři jen díky nynějším cenám, ty ale můžou být za 5 let úplně jinak.

0/0
23.10.2013 9:45

Š80á67r88k20a 19M73a57t27y15á65š23o59v98á 1331655142139

hele a kde sušej to prádlo? když jim do sušárny narvali ty vnitřní části TČ,bojlery atd.. když se pořádně podíváte na fotky, jsou tam na těch žlutých trubkách háčky na protahání šňůr na prádlo.... přece to v zimě nenacpou ven,aby jim to sušily ty ventilátory  ;-)

0/0
23.10.2013 9:12

D39a60n 94M58a55c19h57o79l85d30a 8797612784332

neznam nikoho kdo by susil v susarne, vsichni susi doma

+3/−2
23.10.2013 9:14

R37a52d18e50k 80M95i65t62a19s 6861368811690

A kdepak doma susite v zime cejchy kdyz mate malej a nebo zadnej balkon ?

Tak samozdrejme ze velke pradlo se susi v susarne.

0/0
23.10.2013 9:35







Najdete na iDNES.cz