Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Česko trendu pasivních domů nepropadlo. Odborníci zjišťují proč

Propagátoři pasivního bydlení tvrdí, že za malým počtem pasivních domů stojí hlavně neinformovanost budoucích majitelů. Ti však hledí spíše na cenu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

H46o11n67z25a 34K70r85o97c 7743660154801

Podle mě nejsou pasivní domy zdaleka tam komfortní a cenově výhodné, jako běžná energeticky úsporná novostavba. Brácha bydlí v Drahelčicích u Prahy, kousek od metra, za dům zaplatil jen 3,5 milionu Kč s daní, což je cena podobně velkého bytu, a přitom díky zateplení platí jen pár stovek měsíčně , protože je to výborně izlované a v ceně je i sluneční ohřev teplé vody. Stavěl to osvědčený developer Bemett a je to celkem slušně zabydlená lokalita.  Brácha fakt nemá důvod, aby si připlácel další statisíce za pasivní dům, kde by si ani neotevřel okna. Mít příjem na hypotéku, jdu do něčeho podobného taky. R^

0/0
5.3.2013 10:59

J88a84n 33M79a22l70á24s13e53k 8781607106323

To je zde ale opět řečí.. Takže: Mám postaven NED, bugalov 4+kk o ploše 115m2, ovývacím pokojem na západ. Topím elektrokotlem (max. 9kW po 6-ti krocích) do podlahy (všude) a o víkendech večer krbem (6kW nominálního výkonu). Teplota v pokojích 22, ložnice 20, koupelna 22 + možno zapnout žebřík. V zimě rekuperační větrání (levná jednotka, cca 20 tis.) Jezdím do práce, manželka se dvěma dětmi doma. Ohřev TUV bojler (125l) a přes léto solární panel do výměníku v bojleru. Faktura od 2.2.2012 do 2.2.2013 byla na 29700, z toho topení je cca. polovina, tedy 15 tis. Ostatní je ohřev TUV, vaření, pečení a ostatní jiná spotřeba. Sazba D45d - 20 hod. nízký tarif denně. Takže to jsou moje čísla...

0/0
22.2.2013 8:01

J25a50n 29M27a46l10á62s57e42k 8571887616203

Ještě doplním: Ytong 25cm, zateplení 20cm, strop 40cm vaty, sokl 15cm XPS. Založeno na pásech. Okna trojskla. Pokud vypnu topení a odejdu z domu, za 12 hodin klesne teplota o 1.5 stupně. Blowdoor test jsem nedělal.

0/0
22.2.2013 8:03
Foto

J51a83n 20G73a70l29e18t39a 7392647590756

Z odezvy klientů se setkávám spíše s tím, že nehledají pasivní nemovitostosti, ale hledají řešení, kde si budou soběstační, budou moci házet polínka do kotle, postaví část nemovtiosti svépomocí a hypotéka je nesežere. Když by jim nějaký chytrolín nutil technologii za např. 300.000,- Kč kterou by museli zcela hradit z úvěru, tak mu dají košem, neboť měsíční úspora se nerovná ani úrokům z půjčené částky. Otázkou tedy je, komu nejvíce technologie pasivních domů vydělá/uspoří. Spočtěte si náklady na rekuperaci, nadstandartní zateplení, tepelné čerpadlo, solární panely, inetigentní systém domu a vztáhněte si to k životnosti technoligie a uvidíte, kolik vás to stojí ročně. Jsem přesvědčen, že majiteli nemovitosti financované hypotékou se to určitě nevyplatí a u vlastních zdrojů financování to také stojí za zvážení. Chápu, že se jedná o obchod, že se někdo někde rozhodnul, že bude pasivní bydlení vydávat za standart, ale realita je jiná. Převážná část, troufnu si tvrdit 80% nemovitostí, je díky "energetickým štítkům" ve třech nejneúspornějších skupinách, standart je tedy jinde, než se nám média snaží nabulíkovat. Osobně považuji standard v podobě tradiční výstavby za uspokojivý a jakoukoli šetřící technologii považuji za nadstandart, ne za nutnost.

+7/0
20.2.2013 12:17

A96d84a19m 48B58e67r49n67a92r19d 3304657803376

U auta taky hledáte tu nejlacinějši variantu?

0/−2
20.2.2013 13:21

P66a52v33e55l 37O43d28r11a28z40i92l 6784179417900

Někdo jo.

+2/0
20.2.2013 13:52
Foto

J92a84n 84G69a50l48e24t52a 7182837890486

Bydlíte v autě?

+2/0
20.2.2013 14:14

J92o27s42e62f 53L92e42b61d64u16š83k37a 4252573943655

Mám takový dojem, že si běžný občan nekoupí auto se spotřebou 0,5 l/100km, když bude stát 10 milionů. Konec konců je to vidět na prodejích hybridů. běžný občan si koupí auto s přiměřenou spotřebou a výbavou v cenové relaci 200 až 500 tisíc. Navíc stejně ví, že udávaní spotřeba 4 litry je teoretická, takže bude jezdit za 6. A podobné je to u pasivních domů. Nebude-li se v nich bydlet, pak spotřebují málo, ale běda, uděláte-li si 3x týdně k večeři topinky a potom budete větrat.

+4/0
20.2.2013 14:29

J77i54ř78í 59K18o75u98t34n45ý 7959399885516

Ale auto za 500.000,- se spotřebou 4,5 kg CNG ano. A jsou samozřejmě i cenově přijatelné domy s malou spotřebou. Tím myslím domy do 2 mio. ;-)

0/0
20.2.2013 20:57

P98a24v71e47l 94O34d83r85a77z49i84l 6744789367860

No já mám auto za 150 se spotřebou 7-16 podle toho kde a jak to honím a než těch dalších 350 tisíc projedu v palivu, tak budu dávno v důchodu bez řidičáku :-)

0/0
22.2.2013 8:30

J10o56s53e92f 52L58e73b63d14u40š39k26a 4282173273565

;-DV pasivním domě nesmíte mít jezevčíka, je moc dlouhý a utíkalo by teplo. ;-D

+3/0
19.2.2013 17:33

M63i53r20o65s91l21a89v 30R32i21š78k10a 4159939839392

Bydlíme v takovém domě již druhou zimu, musím říct, že jsem hodně spokojený. Máme přízemní dřevostavbu, 3+kk (bydlíme tady dva), Pro větrání máme rekuperaci Nilan, pro topení přímotopné mramorové panely a podmínkou Zelené dotace byl ještě jeden zdroj tepla, tak máme krbová kamna. V domě jsou z nepálených cihel části příček, je to k akumulaci tepla a vlhkosti a taky estetický prvek.

Za loňský rok jsme na topení a rekuperaci, která nám ohřívá i teplou vodu (180 l vody 55 - 65°C, kterou ovšem denně nespotřebujeme) spálili necelých 2 500 kWh. U ČEZu máme sazbu tepelné čerpadlo, což myslím je asi kWh 2,20 Kč. Při velkých mrazech pod -18°C jsme si i přitopili v kamnech, celkově jsme spálili za loňskou zimu asi 20 dřevěných briket. Teplotu mám nastavenu v zimě na 23°C, v létě jsem chvíli používal rekuperaci i jako klimatizaci, ale nepřišlo mi to tak výhodné, tak jenom větrání.

Filtry v rekuperaci měníme co 4 měsíce, to jenom díky sousedům, jinak by stačilo 2x ročně. Okna máme otevírací, velká, s trojsklem, na jižní stranu. V létě je stínime markýzou, chráněnou větrovým čidlem.

Dalo by se toho napsat daleko víc, zde je odkaz na web Centra pasivních domů

http://www.pasivnidomy.cz/domy/pasivni-dum-slatina.html?chapter=technicke-zarizeni

  a ještě jeden zajímavý odkaz http://stavba.tzb-info.cz/pasivni-domy/8715-ekonomicka-vyhodnost-pasivnich-domu

+1/0
19.2.2013 16:40

J49o22s33e87f 52L46e45b92d35u59š66k17a 4642173653775

Tedy nevím jak bydlíte. Ale mne nezajímá kolik kW spotřebuji, mě zajíjímá, kolik zaplatím. Neměřím, kolik spotřebují kW na topení, kolik na vaření, kolik mi sežere lednice. Další problém je - jak se doma zdržujete? Pokud nevařte, neperete, nevětráte, protože nejste doma, nemáte ani spotřebu. Tkže takovéhle údaje, které uvádíte jsou spíš pdaje nějakého výrobce domů, než skutečné nálkady na byslení v pasivních domech. A mne zajímá údaj od toho, kdo v domě skutečně bydlí, ne výpočtové hodnoty.

+2/0
19.2.2013 17:31

A59d91a31m 31B68e69r93n88a66r32d 3694417783726

U domu vám vadí, že si za kvalitu připlatíte? Ty náklady na pořízení pasivního domu nejsou až tak obrovské. Řekl bych, že se to vrátí dříve, než si myslíte, někde na netu jsem četl to srovnání.

+1/−1
19.2.2013 11:23

P58a20v55e10l 76O15d83r39a14z26i17l 6264409417530

Náklady na NED nejsou o moc vyšší, než na standard, protože standardní dům je dnes skoro NE.

Na pasiv náklady vyšší jsou a už tak moc navíc neušetříte.

+3/0
19.2.2013 11:24

V81á64c25l55a11v 50P22o71u62s70t78k27a 3440301292

A čím se to vrátí?

0/0
19.2.2013 12:02

J75a14r24o61s11l56a60v 64H40o59r93á29k 8872144245519

A čím se vrátí stavba domu obecně? Náklady na stavbu domu oproti například bydlení v jeskyni jsou nenávratnou investicí (pokud ho nemíním pronajímat). Nebo, budu-li mnohem méně extrémní - jaká je návratnost například druhé koupelny v domě? Jaká je návratnost, pokud si někdo koupí do koupelny obklady za 2000,- za metr čtvereční oproti tomu, že by mohl koupit obklady za 100,- za metr čtvereční?

Pokud nevíte, tak já Vám to řeknu - je to prostě další přidaná hodnota, ať už se jedná o vyšší komfort, vyšší estetickou hodnotu, nebo prostě "jen" o dobrý pocit majitele či uživatele. Všechno není o penězích.

+3/0
19.2.2013 12:26

P62a44v84e67l 54O84d77r32a45z47i92l 6394969867480

A že ten svůj pocit musíte tak okatě bránit? Poustka se jen ptá pana Bernaua, jak se má co vrátit, čili se dá usuzovat, že má názor blízký tomu vašemu.

0/0
19.2.2013 13:58

J19a83r50o12s12l77a39v 96H30o10r83á94k 8162304335679

Proč? Protože nemám rád, když se někdo ohání jen a pouze ekonomickou návratností. Pan Poustka názor blízký mému zcela jisté nemá, stačí si přečíst pár jeho příspěvků.

0/0
19.2.2013 14:49

P48a28v48e64l 10O45d61r31a29z45i38l 6644189677340

No a někdo jinej zase nemusí mít rád, když se někdo ohání kádí ve sklepě, to už tak chodí.

0/0
19.2.2013 15:54

V42á71c54l20a14v 63P21o49u60s32t46k63a 3660691882

Já s vámi souhlasím. Proto vždycky říkám, že řeči o návratnosti nákladů v souvislosti s bydlením jsou k smíchu.

+1/0
19.2.2013 16:07

K70a11r22e79l 54B20e57d32ř48i72c32h 9295824651490

Je to jistě subjektivní názor, ale já v tom právě žádnou kvalitu nevidí. Spíš určitý druh náboženství. Mám kolegu s pasivním domem a někdy máme pocit, že smyslem jeho stavby nebylo primárně bydlení, ale šetření energie.

+3/0
19.2.2013 15:26

V73ě87r62a 75G51a32b60r19i29e14l36o78v86á41, 62I80n94g60.39A74r36c52h38. 2232244839490

No a teď by si "odborníci" přečíst tuhle diskusi a hned by byli v obraze...

1) není nad přirozené klima v cihelném baráku

2) rekuperaci obhajují majitelé dřevostaveb

3) 90% zúčastněných si rádo otevře okno kdykoliv má potřebu, ne jen za určitých podmínek

4) a i ti, kteří by se nechali zlákat na pasivní dům do toho nechtějí vrážet tolik financí, protože návratnost je nízká...

+7/0
18.2.2013 18:03

J16a46n 80V44e37l82e21b57a 7583118909289

ad 3 - to s oknama je mýtus

a příčina možná bude mnohem jednodušší, v pasivním domě nemůžeš mít krb, aby to bylo efektivní...

já dům bez krbu nechci :)

+3/−1
18.2.2013 21:27

J65i20ř91í 91K75o27u41t69n89ý 7849909375676

okna mýtus? Takže raději neotevírají vůbec ? ;-D

0/0
18.2.2013 21:31

J53a90n 22F31r59o48l61í66k 6826540725474

Samozřejmě, že můžete mít krb. Sání z venku a je to vyřešeno. Funguje nám to i v kombinaci s rekuperací. Z místnosti pouze bereme vzduch, který stoupá kolem komínové vložky a výdechy má o patro výše.

0/0
19.2.2013 13:12

P68a97v94e75l 82O14d79r14a41z72i64l 6444599617940

Otevřený krb?

0/0
19.2.2013 17:50

V81á24c58l31a54v 53P75o83u91s98t36k97a 3610391612

Opravdu krb?

0/0
19.2.2013 19:48

J82a64r28o54s16l29a46v 93H17o79r21á33k 8352794355769

ad 1) to je čistě subjektivní. Majitel dřevostavby Vám na to řekne, že není nad přirozené klima v dřevostavbě.

ad 2) pěkná blbost. Znám desítky lidí, majitelů zděných domů s řízeným větráním, kteří na rekuperaci nedají dopustit (naopak neznám nikoho, kdo by s ní nebyl spokojen, bez ohledu na technologii stavby).

ad 3) Troufám si tvrdit, že nikoliv 90%, ale 100% lidí si rádo otevře okno kdykoliv má potřebu. Fígl je v tom, že v domě vybaveným řízeným větráním tu potřebu nemáte.

ad 4) Tomuto bodu nerozumím. Co znamená "návratnost je nízká"?

0/0
19.2.2013 10:07

V70á96c52l78a51v 33P32o27u93s92t23k12a 3750561162

Ad cokoliv. Vsadím tunu zlata proti kýblu slepičinců, že kdybych vám zavázal oči a zavedl vás do nějakého domu, nepoznáte zda se jedná o dřevostavbu nebo zděný dům, pasivní od běžné, dům s rekuperací od domu bez ní. Ty řeči o klimatu si nechte do amazonských pralesů.

+3/0
19.2.2013 10:30

J28a74r79o89s98l25a15v 55H75o45r29á51k 8502434305499

Řeči o klimatu měla paní Gabrielová, nikoliv já. Já jsem na to napsal v podstatě totéž co Vy, jen trochu jinými slovy - že je to subjektivní a každý bude prosazovat to svoje.

Jinak v tomto ohledu jsou ale vyjímkou "opravdové" dřevostavby, tj. srubové domy nebo domy s otevřenou trámovou konstrukcí. Tam to dřevo opravdu cítíte.

0/0
19.2.2013 12:14

V14á66c32l64a11v 18P59o19u58s41t11k60a 3230151432

Ano, to máte pravdu.

0/0
19.2.2013 16:05

V28ě60r73a 91G58a55b89r36i60e65l51o76v42á32, 80I81n82g72.52A19r45c52h90. 2142204249690

Pánové nehádejte se, já tady shrnula jen místní diskusi pro odborníky, kteří neví proč Česko nepropadlo pasivním domům....

0/0
19.2.2013 13:11

J40a66r24o54s42l70a11v 11H90o75r51á71k 8932234395719

No, pokud je to shrnutí diskuze a nikoliv Váš názor, pak OK, ale i tak máte špatně bod 2, protože pan Šašek zde rekuperaci zjevně obhajuje a dřevostavbu nemá.

0/0
19.2.2013 13:36

A15l41e11š 57J95a15n79á90č55e78k 3963824626173

Já bych se pasivnímu domu nebránil, jenže problém je rentabilita. Pokud nechci dřevotřísku s polystyrenem, ale cihlu tak to vyjde draho nemluvě o systému větrání, tepelnýmu čerpadlu atd. Zkrátka normální barák s kotlem na dřevo nebo hnědý uhlí vyjde nakonec skoro levnějc vč. provozu než hi tech pasivní dům.  U svýho sem kalkuloval zateplení, vyšlo by na mega (10 cm polystyrenu) a protože topím dřívím, popř. uhlí, sem tam plyn tak návratnost by byla cca 60 let takže jen vyhozený peníze.

+2/0
18.2.2013 17:48

J95i67ř71í 75K13o35u31t17n69ý 7379199635696

Také postoj. Tak na zdraví ;-)

0/0
18.2.2013 21:28

J35a87r49o35s84l65a87v 53H85o84r21á98k 8912944775239

Ono je trochu něco jiného, když stavíte nový dům, než když chcete rekonstruovat. Rekonstrukce na pasivní standard je opravdu příliš nákladná. Při výstavbě nového domu to ale zdaleka tak strašné není.

Ještě poznámka: tepelné čerpadlo není v PD potřeba. Vzhledem k nízké potřebě tepla je většinou nerentabilní. Vyjímkou jsou snad jen tepelná čerpadla přímo zabudovaná ve vzduchotechnické jednotce (aktivní rekuperace).

Ještě poznámka 2: Ono to není jenom o úsporách, je to i o komfortu. Při topení hnědým uhlím máte v okolí domu v podstatě nedýchatelno...

0/0
19.2.2013 10:16

J13a46n 12S95t62e49h52l46i39k 9375947676971

Nízkoenergetický dum dosáhnete bezproblému .Třeba u dřevostavby je to 12-15cm izolace v podlaze , stěna 20cm izolace a strop cca 25-30cm izolace .Okna stačí dvouskla 1,0  . U zděného domu jsou problematické detaily. betonové překlady , stropy - beton je lepší vodič než plná cihla.

Takže na NED vám stačí tepelné čerpadlo vzduch - vzduch(klimatizace, peletková kamna atd.

U pasivu se už ale bez rekuperace neobejdete .Dále už tak neklesá tep. ztráta. Když chcete jít třeba napolovinu tep.ztráty se stěnou s 20cm izolace , tak už musíte jít na 40cm . Pak takzvaně máte z oken střílny. Na krbovky a komín rovnou zapomente , to vás vyžene z domu.Honí se třeba solární zisky(velká jižní okna) a pak musíte mít tuny akumulace ,aby vám tak nekolísala teplota v domě.

0/0
18.2.2013 14:46

V71á73c48l41a45v 53P12o15u52s21t26k74a 3620191812

Hm, a není lepší se na to zrovna vybodnout a postavit normální dům?

+8/0
18.2.2013 14:47

J60a76n 21S40t53e92h66l90i17k 9675177856441

Dnes už nepostavíte normální dum. I ta blba cihla 44 STI má dobry tepelny odpor pro NED 

http://stavba.tzb-info.cz/tabulky-a-vypocty/127-navrh-obvodove-steny-s-vnejsim-tepelneizolacnim-kompozitnim-systemem

0/0
18.2.2013 15:04

J13a94n 57N70o29v54á24k 3217718674566

ano, cihla je dobrým materiálem pokud je lepíte, a jsou to broušený cihly. ale je to náročné na kvalitu práce.. a to bohužel málo firem umí fortelně stavět..pokud se staví klasicky na maltu, ned z toho bude jen hodně těžko..

+1/0
18.2.2013 15:08

V50á74c17l59a34v 84P31o98u39s70t84k62a 3250641232

Na maltu už dnes nikdo nestaví.

+1/0
18.2.2013 15:08

J15a15n 81N41o72v37á67k 3677128564636

a to jste vzal kde? baráky z cihel se z 90% staví na maltu. zajděte se občas kouknut někam kde se staví baráky, bude to pro vás asi překvapení a nebudete pak tvrdit takový kraviny.

0/0
18.2.2013 15:26

V55á54c18l94a70v 87P19o63u89s77t84k16a 3660311452

Jenom za loňský rok jsme postavili deset rodinných domů z cihelných bloků. Ani jeden z nich se nestavěl s maltou. Možná by bylo dobré říct, co si představujete pod pojmem "malta".

0/0
18.2.2013 15:30

I18r55e73n27a 42H41r16u15b49á 6199386407933

Vidím u nás růst satelit a je pravda, že malta není vůbec nikde, i u bytovky to developer lepil.

0/0
18.2.2013 15:38

V28á81c17l15a12v 69P39o76u90s44t98k96a 3530611732

Ale to já moc dobře vím a právě proto je tahle honba za kilowatty úplně nesmyslná. V podstatě jde o to, že při dodržení doporučených postupů výrobců a skutečně odpovědnému postupu při výstavbě prakticky nelze udělat chybu.

0/0
18.2.2013 15:08

J45a29n 97N25o19v36á29k 3227928834246

pasivní domy jsou problémová věc. většinou jde o dřevostavby a spolu s absolutní vzduchovou izolací to znamená problémy s vlhkostí - nutnost rekuperace, ale tam jsou zase problémy s houbami a plísněmi. upřímně já mám zděný dům,který skrze stěny "dýchá", odvětrávaná fasáda a zateplení a tepelnou ztrátu cca 55kw na m2. mám podlahovky a tepelné čerpadlo a topím za 8.000 za sezonu. myslím že daleko lepší investice než pochybný dřevodomek s bůhvíjakou životností, nemožností klasicky větrat, horším klimatem a ještě dražší.. navíc když občas vidím jakým stylem se ty domy staví.. no děs a bída..:-)

+3/−1
18.2.2013 14:37

J31a48r48o68s84l42a56v 24H45o17r70á78k 8142954915689

Pasivní dům nemusí být dřevostavba. I zděné domy lze postavit jako pasivní. Kde jste slyčel, že jsou u rekuperace problémy s houbami a plísněmi? To povídali báby na návsi? To, že dýchání stěn je kravina, snad ani nemá cenu zdůrazňovat. Někteří lidé prostě někde něco zaslechnou a vezmou to jako fakt.Rv

+1/−2
18.2.2013 14:43

J27a20r73o30s88l79a41v 69H29o20r22á31k 8662984695249

samozřejmě "slyšel" a "povídaly báby na návsi". Za pravopisné chyby se omlouvám.

+1/0
18.2.2013 14:45







Najdete na iDNES.cz