Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Jak mít teplou vodu skoro zadarmo. Fototermika není fotovoltaika

Ohřev vody pomocí sluneční energie láká stále větší počet uživatelů. Na rozdíl od fotovoltaiky měla totiž fototermika víc štěstí a nedoplatila na činnost spekulantů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P72e52t36r 23M90a54l79i58š81k98a 6751245781263

Proč se u řešení topení počítá s návratností investic. Proč se to prostě nemůže brát jako koupě auta? Nebo někdo počítá u auta návratnost investice?

0/0
5.12.2012 20:11

J73a83r66o98m27í60r 19B81e49d45n75á64ř 9575802857478

Hezky napsaný článek, jen trochu zastaralý. Vývoj se ani v této oblasti nezastavil a tak je možné dosáhnout snížení spotřeby energie na ohřev vody na 30% i méně. Zařízení je přitom jednoduché na instalaci, cca 4-8 hodin, na zastavěnou plochu - stačí jeden EnergyPanel na 300 litrů vody 55°C  a hlavně je levnější než solární systém stejného výkonu. Ten, kdo se zajímal nebo zajímá o termodynamické solární systémy ví, že výhod je mnohem víc a kdo chce si je na internetu najde. Jaký důvod pak  bude mít instalovat klasické solární systémy a jaký smysl má potom zde uvedený článek?

+2/0
4.12.2012 8:10

P79a95v69e25l 90O51d15r67a44z20i39l 6444519777570

JJ, systém s výparníkem, kompresorem a příslušnou chladicí kapalinou je levnější, než de facto pár trubek. To asi ne, že.

+1/0
4.12.2012 12:27

J38a24r43o63m92í61r 41B52e50d34n63á70ř 9855762257898

A kdyby jo? Mluvím o srovnatelném výkonu a celém systému, ne o nějaké hračce co nic neohřeje.

0/0
4.12.2012 16:59

P32a76v94e61l 95O28d18r10a82z42i61l 6414829497780

Mluvíte o tepelném čerpadle, pane.

+1/0
5.12.2012 14:42

P46a96v67e27l 36O42d47r32a53z27i63l 6274749657860

P.S. a cituji z webu termosol: "Kapalina prochází panelem, ten absorbuje okolní teplotu, sluneční záření, energii deště a větru..."

ENERGII DEŠTĚ? LOL!!!

+1/0
5.12.2012 14:46

J43a80r66o94m49í22r 73B82e94d41n94á34ř 9635202287798

A proč ne? Tento systém se prodává v ČR již 4 roky, nevím co je tedy k smíchu? To, že něco neznáte ještě neznamená, že to neexistuje. 

EnergyPanel pracuje se zápornou teplotou, proto může odebírat teplo i z deště, mlhy apod. Stejně tak ale využívá solární záření - nebo slunce teplotu černého panelu na který svítí, neovlivní? To ale běžné tepelné čerpadlo nevyužívá.

0/0
5.12.2012 21:17

P21a67v83e84l 33O88d19r96a63z88i39l 6724189777630

Co je k smíchu? Kromě technicky nesprávných formulací, mimo vašich také na tom webu, i toto: "jeden EnergyPanel na 300 litrů vody 55°C  a hlavně je levnější než solární systém stejného výkonu." Vy tvrdíte, že ten váš EnergyPanel s tepelným čerpadlem je levnější, než pár trubek. To je absurdní.

Běžné tepelné čerpadlo vzduch-voda samozřejmě solární záření využívá, neboť je to Slunce, které ten vzduch ohřívá. To jste nevěděl?

+1/0
6.12.2012 12:17

P90a35v26e55l 27O59d25r54a38z34i32l 6844329937460

Aha, vy jste prodejce. Pak vaše reklamní názory samozřejmě chápu. Ale neměl byste dělat reklamu v diskusi, je to v rozporu s pravidly.

+1/0
6.12.2012 12:19

A22n67t43o98n83í15n 16T81i11c20h91e57r96a 6856328443196

Nevím jak vy ostatní ale mám ověřeno, že za rok mě stojí ohřev vody plynem pro čtyřčlennou rodinu při dnešních cenách cca 5t. A to se vůbec neomezujeme. Kolik, že tedy ušetřím? 60%? To je nějakých 3t ročně. Při pořizovací ceně 60t. bez dotace návratnost 20let. To nepočítám údržbu. Pokud si to nezbastlím sám, je zatím solární ohřev ekonomický nesmysl

+1/−3
3.12.2012 21:35

J86i63ř41í 43Z38ý92k72a 9619613511380

záleží na tom, v jakém stavu je váš stávající systém ohřevu teplé vody. Pokud máte zánovní kotel, kterým ohříváte i TUV, tak ano - je to ekonomický nesmysl. Ale pokud máte dosluhující karmu, nebo prorezlý bojler, tak to zas takový nesmysl není. Nový systém ohřevu TUV budete muset pořídit tak jako tak, nevidím důvod proč nevzít do úvahy i variantu solárního ohřevu. V takový okamžik to nebude o moc dražší.

PS: až budete v kalkulacích, tak nezapomeňte na pořizovací cenu plynového kotle, jeho povinných revizí a cenu případného servisu. V případě "karmy" ještě připočítejte náklady na případný pohřeb - to riziko tu je a ne malé.

+3/−2
3.12.2012 22:14

P34e74t68r 51J26a15n73o78š 6790847285441

Zajimalo by me jakpak jsi dosel k tomu cislu kolik te stoji ohrev vody. U nas (6 clenna rod) je to pres 7MWh, tj v akt. cenach plynu by to bylo cca 10tis/rok a to se spis omezujeme. 

S tou druhou casti, ze pokud si to clvek neudela sam, je to temer nenavratne naprosty souhlas.

+3/−1
3.12.2012 23:58

P34a32v32e26l 80O27d14r23a84z60i57l 6194589287540

Proto je v novele příslušného zákona stanoveno, že "vybraná zařízení" si svépomocí instalit nesmíte.:-)

+1/0
4.12.2012 14:10

P93e82t81r 13N97o78v58o39t38n45y 4479755332524

Obávám se, že počty máte dost tendenční.

1. ceny enerigií budou spíš stoupat než klesat 2. ohřev TUV máte nezávislý na dodavateli 3. vždy je dobré mít 2 systémy na sobě nezávislé, než mít jen jeden

4. Návratnost  bez dotací je v řádech cca 10 let ( muj odhad, moje zkušenost) ale je potřeba mít v úvahu body 1-3 a pak, se mi líbí,jak hned každý vše okamžitě přepočítává na návratnost.  Sedací soupravu do obýváku si také pořídí člověk a nepočítá návratnost, zvyšuje mu komfort a patří to k domácnosti. Solární ohřev vody i zvyšuje cenu nemovitosti i jí svým způsobem zatraktivní.

5. Používat FV na ohřev vody není zase tak špatný nápad, jen bohužel nevím, zda lze jednoduše zajistit bez měniče elektrický ohřev na stejnosměrný proud a v případě nepříznivého počasí na střídavý, to ale asi lze technicky zařídit. Ví někdo ? Navíc FV pracuje i při mrazech, kdežto solární ohřev v podstatě ne.

0/−1
4.12.2012 0:28

J57i41ř63í 90Z98ý95k42a 9449333361300

některé solární systémy umí pracovat i v mrazech. Dnes byly po celý den -2C, přesto mi solár ohřál vodu z 33C na 38C v 300 litrovém bojleru. To si myslím, že není zanedbatelný výkon. Jen musí být jasno, pod mrakem to nevyrobí téměř nic, tak jako FV.

0/0
4.12.2012 0:47

A69l69e31n54a 54V30e29s90e17l76á 3593801705508

Jenže když si kupujete sedačku, nikdo vám neříká, jak její koupí úžasně ušetříte. Zatímco tady se nám tvrdí, že tu teplou vodu budeme mít skoro zadarmo - a otázka návratnosti takové investice je to první, nač se tedy potenciální kupec musí zeptat. 

Jestli by se mi vyplatilo před prodejem nemovitosti na ní zbudovat solární ohřev, nevím - ale že by to její cenu zvedlo víc než o to, co stál ten solár, dost pochybuji.

+2/0
4.12.2012 7:06

R22a55d72o92v86a44n 78B38u88b42e13n26í55č66e29k 1576605479579

Takže návratnost v tom prvním modelovém případě je tak 15 let?

+1/−1
3.12.2012 9:55

V76á77c18l87a17v 83P90o27u55s41t44k80a 3800821302

Pouze pokud pan Mastný není pouze ve fantazii autora článku.

+1/−1
3.12.2012 10:12

P57a83v86e71l 40O48d84r89a41z41i22l 6504139727330

No, pokud ještě uvažuje o čerpadle, tak nevím, nevím.

0/−1
3.12.2012 10:28

P87a28v97e42l 22O73d44r46a83z84i13l 6534609817570

Pouze budou-li mírné zimy.:-)

0/−1
3.12.2012 10:27

R96a32d44o71v46a70n 73B73u75b27e38n91í28č56e74k 1716495249829

Pokud bude zima tuhá, účet zůstane mastný? :-)

0/−1
3.12.2012 10:32

P17a56v61e82l 50O17d83r49a49z86i54l 6454419397580

No, já z toho pochopil, že ušetřil osmapůl, protože byla mírná zima. Z toho my plyne, že bude-li zima tuhá, tak určitě ušetří méně.

+2/−1
3.12.2012 12:18

P83a24v28e67l 11O86d26r53a34z65i94l 6444519287370

Jsou lidé, kteří na ohřev vody používají fotovoltaiku. Dekadence par excellence.

+1/−1
3.12.2012 8:37

K20a41m13i46l 98S49c50h69w61a31g39e85r 3343336885716

Plánuji na střechu obojí, ale ohřívat vodu FV to snad může jenom blázen!!!

0/0
3.12.2012 15:28

P92a60v88e96l 90O56d31r55a81z30i39l 6184589847210

No, tak někdo to tu už na diskusi psal, ale ten měl panely "za levno," no a druhýho takovýho neznám, ale kámoš mu staví, tak se ptal na jištění. Nevím, co koho vede k takovému kroku, ale no tak když si to zaplatí...

0/0
3.12.2012 16:26

P48e96t31r 58J44a14n37o91š 6590437735581

Taky o tom uvazuju, vyhodou je jednoducha regulace a instalace, staci ti poze 2 draty mezi bojlerem a FV panely. Bojler od drazic na SS proud cca 6k kc, k tomu 2 draty a 7 panelu. Tj sehnat za levno panely sel bych do FV.

0/0
4.12.2012 0:06

K16a78m56i40l 29S10c75h33w51a89g39e39r 3293836815896

hmm, no to by muselo být za super levno, vzhledem k účinnosti FV panelů tak 17% a těch fototermo tak 50-60%... Jinak je pravda, že by odpadla staarost o vedení energie - trubky s kapalinou jsou určitě problematičtější + oběhové čerpadlo, taky by se to lépe regulovalo... Ale jde prostě o ten výkon, třeba 2kW asi zadarmo neseženete... A to byste musel mít pasivní barák, tak spíš 5 nebo 10 kW a to už by se nevešlo ani na střechu! Navíc takový výkon by asi potřeboval docela hrubší "káblíky". takže musel by to někdo spočítat všechno a ještě leda v pasivnim domě.

0/0
5.12.2012 12:19

R27a29d21o61s13l45a27v 47K36l11a39u37d87a 5324958474562

Co je na tom špatného? Fotovoltaické panely jsou poměrně levné a pro tento účel nepotřebují akumulátor. (Akumulátorem je samotná ohřívaná voda, ve které je topná elektroda na 12 (24)V.

+2/0
3.12.2012 23:08

P82a72v49e12l 72O98d88r57a18z87i95l 6174919297240

Hm, a aby to dalo 1kW (a na 300l z 15°C na 60°C za 8 hodin při plném výkonu potřebujete tak 2kW), tak musíte tahat vedení pro 83/42A včetně jištění. To není taková legrace. A hlavně potřebujete 4x takovou plochu panelů. Ale jistě, je to alternativa.

0/0
4.12.2012 12:24

J29i55ř11í 42Z24ý62k95a 9139423391910

solární systém na ohřev vody používám již několikátým rokem. Víceméně bezproblémově, jen mi vždy cca po 2-3letech odejde řídící jednotka :-/, ale i tak se systém již zaplatil. Je to nějaký čínský klump. Neměl by někdo tip na nějakou kvalitní, dobře nastavitelnou a samozřejmě relativně levnou řídící jednotku?

0/−2
3.12.2012 1:36

V91á97c45l94a62v 66P42o91u71s10t18k50a 3250551212

Kolik ta jednotka stojí?

0/−1
3.12.2012 7:57

J72i54ř37í 38Z50ý29k19a 9209223681760

cirka 2000Kč.

0/−1
3.12.2012 11:38

V94á14c41l30a75v 46P68o43u16s95t59k71a 3920421492

Tak to se vyloženě vyplatí.

0/−1
3.12.2012 11:52

J58i36ř51í 29Z46ý59k26a 9689503331570

jako nákladová položka to vychází asi jako pravidelné revize a čištění karmy, která byla tímto systémem nahrazena.

0/−1
3.12.2012 11:58

P15a10v50e71l 87O35d81r93a89z47i86l 6404789427140

Asi má v sobě nějaké to časovátko. Dělal jsem elektroniku, která běžela neustále 24/7 a deklarovaná životnosti byla 10 let, čili u ŘJ na FT systém by to mělo jít taky.

+1/−1
3.12.2012 12:20

J56i22ř15í 75Z93ý64k45a 9189783591830

no, vůbec bych se tomu nedivil. Protože se to tváří, že odešla reléová deska, nicméně když přivedu napětí přímo na potřebné relé, tak sepne. Bohužel před tímto relé je několik "švábů", co mají vybroušené označení, takže odzkoušení jejich funkčnosti, případně výměna je nereálná. Už jsem i přemýšlel nad tím, že spáchám nějakou vlastní ŘJ, nemůže to být nic složitého v dnešní době "ARM stavebnic".

+1/−1
3.12.2012 12:35

P69a49v39e44l 86O72d79r51a87z62i42l 6644339707460

Hmm, vybroušené označení, to ještě někdo používá? Jinak občas něco takového opravuji, jenže jak známo, už to pak není úplně ono. A navíc to vezme hroznýho času, takovej reverse engineering.

0/−1
3.12.2012 13:31

J20i47ř58í 21Z48ý21k49a 9149553691550

vůbec bych se nedivil, kdyby tím švábem byla nějaká 74xx ;-D

0/−1
3.12.2012 14:06

P45a56v63e50l 63O42d91r38a50z22i54l 6604139987670

Před chvílí jsem dostal mail s fotkama rozebraného "ionizátoru do auta na čištění vzduchu." Je tam jedna součástka v tranzistorovém pouzdře TO92 a ta má zapojený jenom jeden vývod, ostatní jsou jen propájené v tišťáku. Zajímavé...:-)

0/0
3.12.2012 14:46

J98i89ř25í 92Z78ý49k51a 9339273351690

;-D to jsem ještě nepotkal. Zatím "nejlepší" past na opraváře, která se mi objevila pod rukou, bylo záměrné použití kondenzátorů o vyšší štítkové kapacitě, než byla jejich skutečná (cirka setinová). Po osazení nových kondenzátorů zakoupených podle štítku starých se zdroj dostal do rezonance, takže to odneslo ještě pár diod a tranzistorů.

0/0
3.12.2012 15:52

P29a48v44e58l 10O35d87r27a26z44i93l 6344219777320

Tak to je drsný! ;-)

0/0
3.12.2012 16:28

K40a42m94i96l 92S97c17h49w53a49g23e39r 3763756945156

A mají ty cívky relé pořádné (předimenzované) a hlavně rychlé diody v závěrném směru??

0/0
3.12.2012 17:08

J39a33n 38F72r72o88l16í63k 6546340255814

Revize na spotřebiče se nevyžadují. Čištění ohřívače vody se provádělo tak před 30 roky. Uveďte se z pravěku do reality.:-P

0/0
7.12.2012 14:55

R50a64d95o90v80a11n 26B20u89b31e37n76í31č40e94k 1146595229579

Nevyplatilo by se to někomu zadat, ať ji postaví? Nebude to nic složitého, nějaký PIC atd. by to měl zvládnout.

+1/−1
3.12.2012 12:29

P50e49t48r 88B93ü87r49g59e67r 4527886437470

No PIC bych tam nedával, to je moc práce. Ale šel bych do PLC - což je vlastně skoro totéž, jen se člověk nemusí starat o  krystal, vstupy/výstupy a napájení. Na konci jsou buď relé a nebo tr. spínače, Pořizovací cena je u jednoduchých věcí od 1 do 5000 Kč,a je to rovnou na DIN lištu. Programování jednoduché, některé modely mají krom digitálních rovnou i analogové vstupy optimalizované rovnou na měření teploty například.

Zajímavý problém je, co s tím přebytečným teplem v červenci. A samozřejmě jednak návratnost a taky požadavky na údržbu. Od 7/2013 má být spuštěn další zelený dotační program spouštěný za peníze z emisních povolenek. Akumulační nádrže se mi zdají býti smysluplnější, než olepovat baráky polystyrenem

+1/−1
3.12.2012 14:15

J72i91ř66í 13Z84ý26k47a 9949743771930

dá se použít ledasco. Viděl jeden systém řízený jednotkou ze stavebnice LEGO NXT ;-D. Má to tři vstupy schopné měřit teplotu, nebo třeba i intenzitu osvětlení. A čtyři výstupy. Pak už je to jen o zapojení, resp. jednom relé. A programování - dětsky jednoduché. Dokonce to má i bluetooth rozhraní, takže by se s tím dalo kouzlit dál.

Jen mi tohle řešení přijde takové ... neprofesionální.

+2/0
3.12.2012 15:32

R48a11d10o94v50a57n 21B58u94b22e66n41í10č25e16k 1966925609669

S tím přebytečným teplem, co dát před kolektory nějaké zastínění, např. roletu, co se použije jen ve velkém pařáku?

0/0
3.12.2012 15:58

J52i46ř42í 92Z38ý57k47a 9379113741940

ano, takto to prozatímně dělám - manuálně na 1-3 měsíce jeden kolektor přikryji látkovou roletou. Naštěstí mám dobrý přístup na plochou střechu a není to vidět z ulice. Do budoucna bych rád rozchodil automatický systém, který by nejen v létě přikrýval kolektory, ale v zimě je i čistil od sněhu, případně je kryl při krupobití (pár jich to již přežilo, ale člověk nikdy neví, jak velké kroupy budou padat).

0/0
3.12.2012 16:07

K19a55m73i69l 94S54c86h48w63a26g94e77r 3833526605356

Zajímalo by mě na jakou to máte teplotu? Máte tam vodu nebo nějaký olej? Napadlo mě, když by to bylo třeba 150, tak to v létě přivést na nějaký tepelný motor stirling nebo lépe parní motor a třeba vyrábět el. nebo si to zapojit na něco, co nemusí běžet v přesný čas... (peletkovač, myčka...)

0/0
3.12.2012 17:12

J35i12ř68í 20Z50ý12k24a 9219503121680

uzavřený topný okruh je napuštěn kapalinou SOLAREN P EXTRA. Je to nemrznoucí kapalina na bázi propandiolu. Bod tuhnutí je někde okolo -30C, maximální teplota 240C dlouhodobě /300C krátkodobě - než se začne rozkládat na soli.

Voda v bojleru okolo 65-70C.

+1/0
3.12.2012 17:34







Najdete na iDNES.cz