Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Dětský pokoj má místo stěn jen závěs. Co s malým bytem a dvěma dětmi

Dvě děti v malém bytě 2+1 mohou být problém, zejména pokud je jednomu synovi 17 a druhému jen čtyři roky. Vyřešit tento problém rodiče nezvládli, na pořízení většího bytu chybí finance. Proto se obrátili na naši poradnu architekta.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L34e91n60k32a 14N54o42v65o28t25n26a 4251973775543

Rozhodně šanci na 3 pokoje máte, protože máte 3 okna, Když jsem se dívala na návrhy od architekta...tak jsem byla překvapená, že Vám nenavrhnul místo kuchyně pokoj. Mezi Vaše stávající pokoje bych dala kuchyňský kout ať už s příčkami z obou stran, či jen jednou vpravo, kde je balkon, tam bych dala ložnici (obývák), koupelnu a záchod bych nechala na stejném místě a z kuchyně udělala pokojík. Také záleží na výšce stropů...zda je možné dát postele výš, pak ani v malém pokoji není tak málo místa. Určitě by se dalo ještě vše více promyslet, pokud by bylo nemožné přesunout odpady tak daleko. Kamarád si v podobném bytě udělal kuchyň z velké předsíně a i když byla malá, pořád tím získal jeden pokoj a i na úložné prostory zbylo. Rozhodně bych se pouze s těmito návrhy nesmířila. Podle mě Vaše představy nemohl splnit žádný z nich.

0/0
13.1.2016 20:05

F72r65a73n94z 77W68r58b33k35a 4364666665526

Ať koukám, jak koukám, vyčarovat z takového bytu 3kk prostě nejde. Jediná možnost je dát oba syny do většího pokoje a rodiče do toho malého. Navržené úpravy nic neřeší. Bylo by to jen drahé a nefunkční provizorium, což mají již nyní a zadarmo ...:-/

0/0
10.12.2015 21:19
Foto

E61l15e61n64a 32V63o42j19a29n90o28v43á 4626341713128

Umím si představit, jak ten starší bude řvát, až mu "vezmou" jeho pokoj. Je mu  17, takže už by se s ním mělo dát rozumně mluvit. Možná. Možná taky ne. Ale ukřivděně se cítit bude, to je prostě lidská přirozenost, že když vám něco berou, nelíbí se vám to. Sourozeneckému vztahu to moc nepomůže..... 

Jediné řešení je fakt jít do většího...

0/0
11.12.2015 10:17

F65r15a13n37t88i50š69e87k 83S34m86o75l67n34ý 1949475873889

Dva sourozenci v jenom pokoji je spíš pravidlo, než výjimka. Jestli se chlapeček nesmíří s bráchou v pokoji, jak pak chce žít s partnerkou;-)

+1/0
11.12.2015 12:48

D13i22t62a 61S91m44í45t45a52l73o54v60á 7251449855319

Jde... Viděla jsem velmi podobný byt na 3kk upravený. A ne jeden. Když se protáhne koupelna až ke stěně momentálního obýváku, tak se dají bez problémů natáhnout odpady z nové kuchyně až ke stupačkám a z dřívější kuchyně se udělá jeden malý pokoj. Většinou slouží jako ložnice, ale tady by z něj klidně byl pokoj  jednoho z potomků. Mezi pokojíkem a obývačkou je příčka, která jde většinou odstranit(podle návrhů je tomu tady taky tak). Takže výsledný byt vypadá následovně: 1 pokoj s balkonem zmenšený příčkou. K němu navazující obývací kuchyně se spacím koutem pro rodiče a z kuchyně pokojík pro druhé dítě. Investice by nebyly o nic vyšší než v kterémkoli architektem navrhovaném řešení.

0/0
12.12.2015 14:08

J68a30n 63K38l63i21m45a 7720793970752

v první chvíli jsem si říkal že v tom bytě bouchla bomba a ono jenom nebylo uklizeno.

0/0
10.12.2015 20:26

E65v50a 93K95a80l55l72i30s58t48o14v22á 6677918526960

Co vy víte, třeba bylo...:-P

0/0
10.12.2015 21:51
Foto

J94a43n 32K18o52c88m46i65c74h 1824584341910

staršího měli dát intr a bylo by...

0/0
10.12.2015 18:52

J76o89s80e93f 67Z78a93h57á77l72k15a 4513239378816

Ve všech čtyřech variantách je řezáno do nosného panelu, který jim nepatří a je součástí svislých konstrukcí společných prostor. I když nějak získají souhlas statika a stavebního úřadu, potřebují souhlas zbytku spolumajitelů domu - SVJ či SBD. Všichni zainteresovaní (tedy kromě žadatelů) by byli hloupí, pokud si nechají děrovat dům či to schválí. Z tohoto pohledu jsou všechny čtyři varianty pouhá teorie.

+3/0
10.12.2015 18:35

E64v17a 94K46a21l24l49i39s56t88o33v76á 6147388316960

To není nosný panel, to je příčka. On to není panelák, ale železobetonový skelet, vyzděný jakýmisi tvárnicemi. Nosný sloup (pokračující překladem napříč tím velkým pokojem) je v místě, kde končí vestavěné skříně v předsíni, nikde na fotkách to bohužel není dobře vidět. Mezi oběma pokoji je jen tenká stěna, kterou lze probourat, zvláště v posledním patře, ale nedovedu si představit, kdo by do toho šel. To je zeď, do které nejde ani zatlouct skoba. Zničili jsme na tom několik příklepových vrtáků.. :-/

0/0
10.12.2015 21:59

J95i47n38d81ř58i33c27h 10S23t58i48b27ů69r27e66k 2388611636111

Jako malí jsme v bytě 2+1 byli 4 děcka v jednom pokojíčku. Jeden stůl, jedna židle, 2 poschoďovky, 4 skříňky na oblečení. Celkově tedy 2 rodiče, 4 děcka (rozdíl mezi nejmladším a nejstarším asi 8 let), fretka, želva, a několik křečků.

+2/0
10.12.2015 16:24

E66v87a 22K23a77l36l60i33s15t44o11v88á 6297568756180

No jó, ale to byla jiná doba !

Taky jsem žila s mámou a babičkou (později s mámou a manželem, ještě později s manželem a dcerou) v 1+1, 25,5 m celkem i s koupelnou...;-)  a přežila jsem v tomtéž bytě 46 let..

0/0
10.12.2015 22:04

A14n84n54a 33K40u88č94e33r61o74v32á 2691393319940

To si nedovedu představit. Používali jsme ve 4 v jedinou obytnou místnost, když jsme rekonstruovali chalupu. 20m2 - a bylo to dost fest. A to jsme přitom měli ve městě normální velký byt a tohle bylo jen dočasné, postupně se dodělávaly další místnosti...

0/0
16.12.2015 0:02

E25v50a 37K63a19l83l33i59s54t97o98v22á 6647218686290

Vidíte, a když jsme se odtamtud stěhovali(vyměnili jsme s manželovými rodiči za 3+1, když bylo dceři asi 5 let) tak jsem to strašně obrečela, protože byť malej byl to jeden z nejhezčích bytů které jsem znala (byl to 1+1 I.kat. s malou předsíní a koupelnou, měl i 10 m terasu, kde jsme žili v létě víc než vevnitř, byl v posledním patře nad všemi okolními domy s nádherným výhledem..)

Kupodivu jsme se tam vždycky, v každém složení bez problémů snesli, kromě samozřejmě zcela běžných drobných konfliktů (jako já v pubertě nebo máma v přechodu...a pod.) a nějak jsme se vždycky, v každé sestavě, tak nějak "měli rádi" a vůbec nám to nepřipadalo divné, že žijeme tak jak žijeme,

V novém bytě jsem si hodně dlouho nemohla zvyknout, bylo tam nějak moc místa, je ve 2. patře (výhled nikam), ale měla jsem pocit, že když už se nám dcera "na starý kolena" tak nečekaně narodila, zaslouží si "standardní" bytové poměry..

Skoro bych ale řekla, že v tom "velkém" bytě najednou začaly konflikty, které jsme dřív neměli nebo neřešili. Ale to asi s bytem nesouviselo.. Dcera si byt pamatuje (spíš z návštěv u babičky a dědy) a dodnes mi vyčítá, že jsme se z něj odstěhovali.

Jenže by stejně nebyl náš, jako tenhle, dům se vrátil v restituci a majitel netrpělivě čekal, až tchánovci zemřou :-/. Dočkal se, dnes tam bydlí sám osobně :-/.

0/0
16.12.2015 0:43

P69e93t19r62a 53N16o40v69á76k92o87v60á 7128136894938

To si ani nebudu představovat (čímž nechci nijak urazit vaši rodinu ani rodinnou sounáležitost), to mi přijde úplně totálně děsný.

+1/0
11.12.2015 7:59

E82v49a 85K48a90l91l65i34s79t34o10v34á 6417768396210

Vidíte, a nebylo, resp. nám to tak nepřipadalo...;-) I proto si připadám celý život asi nějak víc tolerantní než je obvyklé... prostě jsem zvyklá..a nejsem rozmazlená.. nebo jak bych to nazvala (asi to není ten správný výraz, ale jiný mě nenapadl)..

0/0
16.12.2015 0:48

E92v55a 62K75a29l68l50i19s19t67o86v26á 6947718576500

Jo pardon, vy jste reagovala na p.Stibůrka, ale u nás to bylo jen o málo lepší. Ostatně tak bydlela velká většina mých spolužáků, ještě i na gymplu, a někteří ještě hůř. My měli aspoň krásný skoro funkcionalistický vinohradský barák z konce 30.let s ústředním (později dálkovým) topením, prostě I.kat. Jinde topili v kamnech a vodu měli na pavlači.. ještě i v 60.letech ;-)

0/0
16.12.2015 0:54

D17a15n38a 25P35o29l37a76n37e84c82k29á 3166155387105

Za to, co investujou do bourání a stavění příček a následné dodělávky by měli na doplatek na větší byt......

0/0
10.12.2015 15:01

J62a75r67o56m50i24r 73C24h97a75l39o33u15p49k38a 4179767585277

Nevím, nákup a prodej bytu vyjde minimálně na 200k...

0/0
10.12.2015 15:02

D35a48n23a 85P73o27l84a47n44e85c31k12á 3136395857625

Ta rekonstrukce by taky nebyla nic levného. Když hnete příčkou, musíte předělat podlahy, štukovat, elektriku, pokud by zasahovali do kuchyně a koupelny tak vodu, odpady, obklady. 200 k je v tom případě málo. Samozřejmě tam můžou dát sádroš, lino a prodlužovačky.....

+1/0
10.12.2015 15:05

D28a14n10i10e91l41a 23U27r58b89a13n71o87v55á 2744510575866

No co na to říct, byt je prostě pro 4 lidi aby tam zároveň mohly být 3 ložnice prostě malý. Všechna ta řešení jsou provizorium. Spíš si říkám, jestli vzhledem k tomu že tomu staršímu je už 17 vůbec řešit dva pokojíčky. Kluk taky může být do tří let někde v podnájmu s kamarádama pryč z hnízda. Což by mimochodem bylo asi nejlepší řešení, pokud si nemohou dovolit větší byt.

+1/0
10.12.2015 14:20

M12i60c48h89a93e39l65a 76M38o37u76l72i35s93o28v85á 1200120760570

Raději bych oželela okno v kuchyni a vyřešila to sklem/luxfery u stropu, pískovaným sklem atp. než cpát do jednoho pokoje sedmnáctiletého a čtyřletého.

0/0
10.12.2015 14:08

M35a93r34i95e 37D82a23n22č59á88k20o78v54á 5255368353246

No, tak mě napadá jediná věc a to nechat sourozencům ten větší pokoj a nastěhovat se do menšího, koupit kvalitní rozkládací sedačku na každodenní spaní a uskromnit se-což už stejně dělají.... Děcka sice nebudou mít soukromí, ale jestli jako rodina fungují dobře, je to pro život mnohem víc, než to, jestli se má puberťák kam zavřít...A vyhodit všechny ty zbytečný krámy! Teda, já posílat fotky bytu do časopisu, tak si tam nejdřív pořádně uklidím, co ty utěrky na sporáku, co to haraburdí na lince a na stole, ta změť všeho možného...?

0/−1
10.12.2015 13:16

D38a20n70a 43P25o12l84a50n84e64c19k52á 3116445717745

Máte pravdu, mají tam hroznou kramárnu.

0/0
10.12.2015 15:02

B98o61h18u36m51i61l20a 25M52a27j48e27r96o28v19á 4667921704

zabydlený byt

0/0
10.12.2015 15:56

E81v91a 16K24a20l90l48i55s51t28o14v69á 6577548476130

ale opravdu důkladně :-P

0/0
10.12.2015 22:08

A55n63n27a 98K71u75č98e54r89o97v63á 2671523669550

Tak jsem si to prohlídla znovu. Je pravda, že tam je spousta, velká spousta věcí, přičemž některé by určitě mohli postrádat. Ale binec tam nějak nevidím, spíš snahu ty všechny věci nějak uspořádat.

"Haraburdí" na lince je normální vybavení kuchyně, akorát že já to třeba mám ve skříňkách, protože mám větší kuchyň a špajz k tomu.Sušící se utěrku taky zrovna nepovažuju za nepořádek - jen bych ji asi při focení dala pryč.

+1/0
15.12.2015 23:56

M51a59r40t62i79n 68S84l51a27v86í95č20e91k 4200823684937

Jestli by pro ty 4+pes nebylo lepší si radši pronajmout plnohodnotný 4-pokojový byt a tento 2+1 prodat nebo pronajmout.

0/0
10.12.2015 12:20

M78a92r72t54i49n 93Š98t16ě91p60á33n22e36k 3797123843721

;-D S timhle jde do novin? Od toho architekta bych si nenechal navrhnout ani stan - Acko.

0/0
10.12.2015 10:55

B62o19h27u90m67i44l69a 22M10a21j74e65r17o43v17á 4387681884

Byt typu -  sběrači to by mne zabilo,když si představím ten prach na všem.

+1/0
10.12.2015 9:49

E59v92a 10K12a64l40l56i86s18t60o39v89á 6167928346290

Jo, a to vůbec neřeším to, kam půjdou a kam dají všecky ty krámy při bourání a stavení nových příček. Máme to za sebou : za relativně běžného :-/provozu, s téměř minimem krámů i nábytku oproti této rodině, s jednou puberťačkou.. postupná průběžná rekonstrukce celého bytu vč. vybourání a přestavby jádra, kuchyně, podlah všude mimo pokoje, výměny oken, balkónů... a to v celém domě najednou vč. nástaveb na domě,  při normálním chození do práce a do školy...

Dodnes nechápu, že jsme to bez újmy na zdraví jak fyzickém tak duševním přežili..

0/0
10.12.2015 9:43

B57o72h51u12m20i58l12a 42M48a81j33e50r84o26v26á 4827661894

My předělávali skoro 15 let za provozu -- naštěstí se dalo bydlet na zahradě a předělávat jen v letních měsících.

0/0
10.12.2015 9:51

E52v91a 71K59a54l85l44i79s35t18o81v19á 6147818406860

Ježíšmarjá ! 8-o

Mně stačilo těch cca 11 měsíců,  od února do vánoc jsme žili de facto na stavbě.

Kromě bytů a budování 2 pater nástaveb se ještě zateploval celý barák, takže jsme 11 měsíců denodenně žili s řemeslníky vně i uvnitř, v bytě i na lešení, od 8,00 ráno do večera a když to pak skončilo a všichni zmizeli, tak mi tam skoro chyběli a nemohla jsem si zvyknout, že jsme v bytě už zase jenom tři, bylo tam najednou nějak prázdno :-P.

Jako tečka za celou anabází bylo, že jsme konečně v půlce prosince celý byt vymalovali, zbavili se jakž takž toho všudypřítomného prachu a bordelu, všecko umyli, vyčistili, uklidili ... a  19. prosince nás bába nad námi totálně vytopila, přetekla jí vana... proplacená škoda od pojišťovny 40 tisíc. Do štědrého dne jsme sušili, prali (nateklo i do šatních skříní), čistili, znovu stihli to nejhorší vymalovat a na štědrý den jsem se složila... Od té doby nás baba vytopila ještě 2x, naposledy letos na podzim... Furt ještě žije, ještě jsem ji nezabila, nakonec je jí už přes osmdesát...

+5/0
10.12.2015 10:19

F85r43a85n65t78i10š90e66k 62S81m17o15l12n90ý 1449555333259

;-DR^R^R^

0/0
10.12.2015 11:05

F50r42a56n96t28i64š67e40k 32S92m60o39l77n51ý 1199975403819

P.S. zkuste se k ní vloudit a seberte jí špunt. Ať se sprchuje.;-)

+1/0
10.12.2015 11:05

E95v11a 21K51a10l15l96i71s78t38o77v43á 6727358856870

Kdyby šlo jenom o tohle..., ale já jsem trpělvá, já si počkám.... :-/

0/0
10.12.2015 11:19

E40v97a 39K87a24l31l97i48s76t97o16v33á 6147648956140

Jo, a naposledy to byla pračka... nemá přímý odpad a nedala si hadici do vany...:-(

0/0
10.12.2015 22:10

P60e62t59r31a 13N97o41v51á10k56o85v38á 7618886294348

Co jste probůh předělávali 15 let v kuse?

+1/0
10.12.2015 10:25

E20v67a 52K66a74l12l72i73s12t98o73v66á 6247428736820

Máme přesně tentýž typ bytu, jenom máme navíc jeden velký pokoj (jakoby z vedlejšího bytu), takže přesně vím, jak to tam ve skutečnosti vypadá a co se s ním dá nebo nedá udělat. Vím, že ve stejném 2+1 v našem domě žijí rodiny s jedním větším dítětem a i tak měli s uspořádáním bytu problém.

Ten větší pokoj je totiž dost dlouhý (cca 7m) a relativně úzký (cca 3,5 m) a světlo z té krátké strany "nedosáhne" až na na druhý konec,takže po přepůlení nebo jakémkoliv rozdělení je v té vzálenější části tma jako v pytli nemluvě o tom,že si vždycky vzájemně chodí přes svoje území.Ten menší pokoj vedle kuchyně je navíc relativně malý (cca 12,5 m), takže si nedovedu představit mít tam spaní i obývák pohromadě (+vlastně i kuchyň),snad jedině rozkládací sedačku .

V tomhle případě by se jako úplně první měli nemilosrdně zbavit tří čtvrtin krámů, které v tom bytě mají.Takhle zabordelený byt jsem snad ještě neviděla. Už jenom tím se jim tam bude líp dýchat, takhle snad ani nemají kudy chodit, natož tam normálně žít.

Jako druhé (a to mně sežerou třičtvrtiny lidí) je zbavit se psa (v bytě není k hnutí a ještě pes! 8-o).

 A za třetí (vzhledem k tomu, že ani jedna z navržených variací absolutně nic neřeší, jenom jinak poskládá to, co tam už v podstatě je, aniž by se získalo místo navíc a kdyby se rozkrájeli tak ho nezískají, je vzít ty peníze, které by na přestavbu potřebovali, přidat k nim to, co získají prodejem tohohle bytu a poohlídnout se po něčem jiném.

Jakýkoliv jinak řešený (i mísnostmi třeba stejně veliký 2+1) by se dal uspořádat líp, aby si tam nějak každý našel trochu soukromí. 

Snad jedině za předpokládu, že starší syn brzy vypadne z domova má smysl zústávat v tomhle. Jinak tam vždycky budou pro dvě takhle věkem vzdálené děti nevhodné podmínky (prostorové, světelné, společenské...) a pro rodiče jakbysmet. A při tom "sběratelském" a vetešnickém stylu života rodiny tuplem.

+9/−2
10.12.2015 9:35

P75e63t84r41a 66N87o86v67á45k68o85v87á 7788816784258

No zatnou zuby ještě na 3 roky, a poté dalších 15 to bude stejné jako když tam byli jenom se starším.

+2/0
10.12.2015 10:23

E53v85a 45K18a94l83l29i40s34t39o51v36á 6887708956870

Taky to tak vidím ;-).

Ostatně, nemají-li peníze nazbyt asi jim nic jiného nezbyde. Nejspíš jenom zkoušeli, jestli by odborníci přece jen něco nevymysleli. Ale tady na to je při složení a zaměření té rodiny i Maňák krátkej.. (jinak mně se ty jeho nápady někdy docela líbí, jsou zajímavý)

+1/0
10.12.2015 10:34

O16n18d57ř89e14j 78H53a78n64s98l39í42k 9866850336274

Odstraneni psa nevytvori zadny prostor navic. Ze by nejaka osobni averze ke psum? S tim ostatnim mate samozrejme pravdu. Idealni reseni je prestehovat se.

+1/0
10.12.2015 19:19

E93v51a 69K56a37l73l24i91s44t53o17v36á 6457598776730

Mno, jestli tam je čivava, tak se to asi nepozná, je-li tam ale labrador a výše, tak ten už ten potřebný prostor zabere, zvlášť když tam jde téměř o centimetry...to mi opravdu nevymluvíte. Pes v domě se zahradou je paráda, pes v miniaturním bytě už asi ne, to není o osobní averzi, to je prostě o zdravém rozumu.

Vám, jako patrně pejskaři, to ale asi nevymluvím... Nezaujatý a prakticky uvažující člověk mi ale určitě dá za pravdu.

Jinak my jsme spíš kočkoví :-P.

0/0
10.12.2015 21:50

M72a97r81e69k 33V88e21s74e41l66ý 1527958540854

I kdybyste mela pravdu, tak pokud uz psa maji, tak ho kvuli prostoru tezko daji pryc, To by normalni clovek neudelal. Maximalne si neporidi dalsiho.

0/0
10.1.2016 12:24

E53v48a 16K34a42l47l11i49s59t41o93v64á 6557598716270

Normální člověk, pokud má velkého psa a dvě děti, si pořídí větší byt jako by měl ty děti tři.

Pokud má malý byt. nepořídí si velkého psa, protože ho, kromě jiného, v malém prostoru trápí..

Prostě normální člověk používá hlavu...

Ale každopádně to je zbytečná debata, vy ani já jejich problém nevyřešíme...

0/0
10.1.2016 20:18

E42v15a 30K64a69l87l13i62s92t14o39v94á 6247708306270

Paní Szlauerová a Bendová, máte snad nějaký konstruktivní nápad a nebo jenom jen tak mínusujete ? :-/

0/0
10.12.2015 22:13

Z46u57z10a68n29a 21B27e39n71d33o47v49á 2746682433618

To je za toho psa. Sice nechápu, proč si ho proboha pořizovali do tak malého bytu (a osobně mám radši kočky), ale navrhovat zbavení se člena domácnosti (a za toho považuju i jakékoliv zvíře) je podle mě hnusné (nepočítám situace typu nemoc, úmrtí apod., kdy to opravdu jinak nejde).

+1/0
10.12.2015 23:23

E13v24a 34K47a75l88l26i64s44t52o41v37á 6187168346880

No tak.. hnusné.. hlavně praktické. A taky je otázka, co měli dřív a v jakém pořadí : byt, děti, psa... nebo jiné pořadí ?

Je to trošku od věci, i když možná ne...  sleduju poslední léta takový zvláštní trend :

mladá dvojice si pořídí dítě a téměř zároveň s narozením dítěte, někdy ještě v době těhotenství si pořídí psa. Přitom často nemá pořádně kde bydlet nebo naopak platí hypotéku jako hrom za malý byt a vzhledm k mateřské vycházejí v obou případech finančně jen tak tak..  Nerozumím tomu, proč třeba s tím psem nepočkají až je dítě trošku větší nebo až se jim stabilizuje rozpočet.. Jsou finančně na dně, ale nevadí jim platit 1000,- ročně za psa a nebo to prostě neplatí a narůstá jim dluh, který někdy vede až k exekuci...... No, asi já kočkomil tomu prostě jenom nerozumím...

0/0
10.12.2015 23:54

Z21u75z27a96n58a 13B96e31n86d89o91v45á 2496632873348

Tomuhle taky nerozumím, ale jako kočka, i pes je živý tvor a ne skříň, kterou prostě vyhodím, když přestane vyhovovat. Ať už to bylo s pořízením psa jakkoliv, už ho mají a zbavit se ho jen proto, že je to praktické, je pro ně prostě nepřijatelné.

+2/0
11.12.2015 8:56

E70v77a 90K98a45l81l51i57s41t45o33v76á 6787888316650

Ale jo, mně je to jasný, já bych naši číču taky nedala.. ;-)

Ale když se hledalo v tak blbým uspořádání řešení, tak jsem to prostě uvedla jako jednu z variant, která je stejně nesmyslná,  jako tenhle byt nafouknout .

Stejně zůstanou tam kde jsou (pokud to nějak nevymění) a prostě budou čekat až starší syn odroste... jiné řešení to prostě nemá..

0/0
11.12.2015 12:33





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.