Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Navrhl si skvělý kachlový kamnosporák. Vytopí mu celý dům za pár korun

David Frank by se mohl živit navrhováním kamen. Do svého rodinného domu na okraji Prahy si totiž sám nakreslil velmi účinná kamna s pecí a sporákem. Kamnář mu jeho nápad postavil, ale nejdřív musel Frank podepsat reverz.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R52i59c58h61a17r51d 17P87u52č98a57n 2718858746650

jednoznačně nádhera a ta spotřeba...paráda. No my vytápíme 306 m2 za celou zimu cca 11-12 m3, plyn 0,- všechno topení přes zimu jedu v teplovodních krbových kamnech, přízemí a podkroví.

+1/0
25.2.2015 14:55

A75n82t30o25n36í76n 22Š37i70m51á73č81e96k 9332383166466

Dobrý den všem, kteří se zapojili do diskuse k tzv. kamnosporáku. Nebudu tady prosazovat žádný názor, ale jen trochu připomenu souvislosti. Pohybuji se v kamnřině více jak 20 let a obor jsem, spolu s dalšími ,znovuobnovoval na začátku 90.tých let. Za prvé co se týče názvosloví, tak normy nemají dosud vyladěný slovník a pojmenování jednotlivých staveb. O hypokaustu máte pravdu a když jsem před mnoha léty řekl na školení kamnářů, že je to věc již hodně stará, byl jsem napadán některými, kteří si z toho chtěli dělat svou odbornost a novátorství. Je pravda, že v Americe jsou dál , když pořádají různé soutěže týmů složených ze zástupců vyských škol, podnikatelů a podobně a soutěží o co nejlepší výrobek kvalitou. Je pravdou, že polétavý prach se poslední dobou stává velkým problémem a proto jednám z úřady, aby se potlačily nekvalitní stavby teplovzdušných rozvodů od krbů. Těch problémů je mnohém víc a věřím, že na cechu se začneme těmito problémy více zabývat. Proto školím a mám webové stránky Český kamnářský institut.cz, kde se snažím o popularizaci řemesla. Děkuji všem za tuto diskusi, protože ukazuje názory a potřeby lidí, kam by se mohla a měla kamnařina posouvat. Zdravím všechny aktivní lidi.

0/0
25.2.2015 10:07

P86e59t66r 83K71o66v23a72ř26í69k 1631573719677

"polétavý prach se poslední dobou stává velkým problémem a proto jednám z úřady, aby se potlačily nekvalitní stavby teplovzdušných rozvodů od krbů"

Nesnáším, když si nějaká skupina lidí začne ze své (z)vůle určovat, co je kavalitní a co ne, co si lidi můžou a co nesmí ve svém domě stavět a pořizovat.

+3/0
26.2.2015 8:24

P43e49t44r 39K53o92v29a49ř73í40k 1321873209437

Kamna to jsou pěkná, nicméně připadá mi zbytečné plýtvat prostorem a financemi na takové monstrum, pokud hlavním důvodem pro stavbu nebylo nadšení pro kamna, ale úspora topení. Vytápím podobně velké prostory krbem uprostřed domu s rozvody do patra, spálím necelé 3m3 dřeva ročně. Pořizovací cena i údržba zanadbatelná ...

0/0
25.2.2015 8:39

H68u19b64e24r91t 20H84e35r17i81c14h 9263167523199

Pán to má hezké,ale náklady jsou dost vysoké.U mých přátel v Bavorsku mají domácí kachlová kamna uprostřed domu,které svými stěnami zasahují do všech okolních místností.Topí se z topeniště z chodby.A tak je vždy teplo všude.Mají i plynové topení pro další přitápění,když není nikdo doma.A spotřeba cca 4-5 m kubíků dřeva za zimu.

+1/−1
24.2.2015 20:17

J17a57n 78K97a82č39e41r 4610929839233

Topení spalováním dřeva je nefalšovanej pravěk. Tohle do 21. století nepatří.

+2/−18
24.2.2015 10:34

P27e47t84r 36N61o83v56o78t13n16y 3159492659612

Máte něco proti obnovitelné energii? Aby si vás ekoteroristi nepodali. :-)

+4/−1
24.2.2015 11:24

K82a17t42e62ř34i37n85a 76V39a66š81á53k88o36v14á 5361562709395

nikdo vas nenuti to delat, ne ? O co je jako treba topeni elektrinou nebo plynem lepsi ? Nebo ekologictejsi ?

+4/0
24.2.2015 15:08

P77a92v47e50l 80O30d30r68a36z49i12l 6124189237450

No, je to něco jako mít rozvod vody a splachovadlo, nebo zalejvat retich  kýblem ze studně.

0/−4
24.2.2015 21:57

J10o32s98e98f 67H55á37j50e17k 6288530189932

...hmm pokud má pravdu s těma nákladama, tak je návratnost takový investice cca 10 let, při stávající ceně energií... To není špatný ... :-)

+1/0
24.2.2015 10:01

P29e74t75r 59N43o19v86o68t45n66y 3609422149672

No, přidal bych jednu nulu. :-)

+6/−2
24.2.2015 10:06

P59e36t36r 63K72o39v52a35ř80í37k 1571133839507

Tu návratnost jste spočítal jak? Nikde není napsáno, kolik protopil dříve. Já ve stejných prostorách protopím 3m3, tj. 3000 ročně. Takže taková kamna by se mi nikdy nezaplatila ( návratnost nekonečno ). To, že pán plácne, že soused protopí 15 kubíků, vůbec o ničem nevypovídá.

0/0
26.2.2015 13:31

T51e39r31e36z21a 36N49o60v72o52t68n98á 6359762644653

Krásné kamna, rozhodně dobrý nápad. Blahopřeji k příjemnému  bydlení, zdraví Tereza ze Skaly :-)

+3/0
24.2.2015 9:30

L47a65d63i87s77l23a80v 63S80o77k50o92l 1920472115392

ehm. KRÁSNÁ;-€

+2/0
24.2.2015 9:58

J35i45ř26í 15B44l34a30ž76e28k 4979633821940

Celkem to vychází. Jak někdo napsal z kg vzduchosuchého dřeva se při dobrém využití tepla spalin jako zde dá získat 3 kWh/kg. 2 m3 tvrdého dřeva je zhruba 1,4 t což odpovídá 4 200 kWh. To by v přímotopném tarifu stálo cca 12 000 Kč.

Spotřebu mohu potvrdit, ve dvoupatrovém slušně zatepleném RD 147 m2 obytné plochy, kamnová vložka s akumulační nádrží na topení a přípravu TUV v pořádnější zimě 12/13 spotřeba 1,3 t dřeva.

0/0
24.2.2015 9:00

P73e14t75r 70N25ě88m90e49č94e72k 1382584672553

Ať se na mě nikdo nezlobí, ale ta spotřeba dřeva je podle mě hodně teoretická....Jinak kamna jsou moc pěkná R^

0/−2
24.2.2015 8:32
Foto

M43a85r55i66e 34M50e38t73l89i59c58k30á 9231454851682

Jen tak mimochodem, toho kamnáře bych si asi nepozvala. Vytápění obydlí pomocí systému zvaného hypocaustum znali již staří Římané......... U starých kamen se dělalo, že šlo teplo hnát pod plotnu nebo do trouby... Kamnovec je též velmi starý nápad...... Prostě jen pán uměl dobře použít vymyšlené ;-D

+2/−7
23.2.2015 21:44

P78a58v96e67l 16O73d73r32a77z58i19l 6894399717860

Vy si myslíte, že umíte vše, co uměli staří Římané?

+2/−3
23.2.2015 21:48

M56i76r77o85s90l71a40v 38H42a66n10z23l25í22č94e75k 5551634353921

???

Celá naše civilizace je založena na vynálezech předchozích generací. Co to tu plácáte za perly.

To už tedy nepoužívejte kolo jako takové v žádné podobě a v žádném stroji nebo nářadí, protože to bylo vymyšleno ještě před Římany.

Jenže kolo z Mezopotámie se nemůže rovnat třeba turbíně v elektrárně. Vše se postupně upravuje a zdokonaluje.

Takže přesně tak už Římané znali hypokaust a od nich jsou odvozeny ty současné, ale nejsou totéž, je využitý pouze systém proudění horké nosné složky  - spaliny a horký vzduch.

Od římského kde valili metrová polena a kouř šel pod podlahou v podstatě kudy se mu chtělo je ten dnešní trochu jinak vedený. Topeniště jsou výrazně menší a kanály nejsou pod podlahou ale v nějaké stavbě nad ní do přesně daných míst a vytvářejí se tím topné sálavé stěny.

Zajděte někam do Rakouska, Německa, nebo severní itálie  tedy Alpské  oblasti, pozvěte se k někomu domů auvidíte co to jsou kama s hypokausty a jak topí.

Teprve pak zesměšňujte něco o čem moc nevíte.

To že to je tohle známo už od Římanů nevadí. Právě naopak, je to důkaz, žeto funguje už minimálně 2tisíceletí. Vy taky určitě jezdíte autem které má kola a ta vymysleli už před  Římany, budete snad kvůli tomu ignorovat třeba auta?

+6/−2
24.2.2015 7:56

P78e60t98r 48N69o21v33o88t75n40y 3479432279722

Než sem něco napíšete, tak se vždycky radši napřed zamyslete.

+1/0
24.2.2015 9:49
Foto

M11a52r44i58e 93M96e48t29l64i11c16k59á 9581194811812

Já něco zesměšňovala? I vy jedovatá slino ;-D, jen jsem doplnila informaci, která z článku nebyla jasná a naopak uvedla, že uměl šikovně využít známé věci.Jediné o jsem psala bylo, že toho KAMNÁŘE, co s tím měl problém a chtěl podpis bych si nepozvala. Právě v souvislosti s tím, že je kamnář a není schopen pracovat se systémem, kterýpoužívali již staří Římané. Majitel je naopak šikovný a je vidět, že mu to myslí.

+4/0
24.2.2015 12:28

P63a36v13e77l 17O95d77r38a25z79i48l 6504629117290

To je proto, že nerozumíte předpisům, které musí kamnář (plynař, elektrikář) dodržovat, jinak riskuje až trestněprávní postih. Pan Kaderka kamnář je, takže se vám to snažil vysvětlit. Pravda, je poněkud zemitý.

0/0
24.2.2015 21:59

K65a95t52e21ř51i40n96a 68V38a54š59á95k96o42v20á 5611232179925

a koho byste si pozvala ?

Evidentne, i kdyz to umeli stari Rimane, to neni bezna vec ani dnes. Ja bych si naopak vsemi deseti pozvala cloveka, ktery umi neco dobre vymyslet a pouzit tak, aby to, co je davno proverene, fungovalo i dnes v modernim bydleni.

0/0
24.2.2015 15:10
Foto

K76e20r40s48t64i15n 74B16a42b23i57k96o66v62á 6810509620165

To je moc pěkné :)

+4/0
23.2.2015 20:10

M97i39l51e65n66a 73Š33e57b98e79s95t15o28v34á 7421683339183

Nádhera.

+3/0
23.2.2015 18:34

F35r56a87n16t76i34š64e55k 79S56k91u42p25l91í56k 7552252761512

Vytopí to dům levněji než rozbitý odtok vany?;-)

+3/−1
23.2.2015 16:00

P21a52v65e25l 16S15o93b19o37t94k33a 5630964

Do paneláku se to bohužel nehodí, ale nezoufejte, tam vás zase může vytopit sousedka.

0/0
23.2.2015 15:29

P39a72v24e15l 28M91a61r26e11š 2213928751651

Sice ne kamna, ale osobně jsem v sedmém patře činžáku viděl klasický krb na dřevo a na terase patnáctku bazén.

Potkat v centru Brna ve výtahu chlapíka s dvěma fůrami dříví do krbu, tak přemejšlím, jestli nejsem ještě vožralej z víkendu...

0/0
24.2.2015 22:31

R65a63d14m57i71l19a 65S27i22m64č69á41k80o10v82á 5245373605565

takové kamna se mi líbí někde na chalupě, u lesa... domů bych to ale nechtěla... no a těm, kteří se ptají, jak vaří zbylé 2/3 roku - hned vedle mají sklokeramickou desku, takže asi na elektrice ;-)

+5/−4
23.2.2015 15:27

L91a93d13i52s76l50a37v 32S25o34k19o41l 1710482505492

Takovááá;-€

+2/0
24.2.2015 9:59

R39a15d78m32i23l97a 79S26i17m54č73á46k91o78v12á 5735593465825

to nejsou ty kamna?? ;-D

0/−4
24.2.2015 20:53

L70a61d21i36s16l44a85v 49S91o12k33o96l 1910402605522

Dej to na ty kamna. To uši netrhá. Ale krásné kamna jo...

0/0
24.2.2015 22:38

P19e57t38r 43K92o24v86a44ř32í76k 1901403469327

Ta kamna. Neuškodilo by vám malé zopakování si základů naší rodné řeči. Zkuste požádat vaše děti, ať vám to vysvětlí.

0/0
25.2.2015 8:45

P45a80v35e64l 78O86d28r77a72z86i36l 6584879247830

Je legrační, když ostatní kritizuje někdo, kdo píše sám jako hotentot.

0/0
26.2.2015 9:42

E56v80a 15K40a35l91l25i31s12t88o55v74á 6757148396530

Pokud si David Frank zrovna neříká "Proč já vůl jsem se nechal ukecat a lezl do novin :-/", tak doufám, že se po případném přečtení většiny příspěvků jen pobaveně usmívá a myslí si svoje. Vypadá jako pohodář, takže platí asi b). To bych si moc přála. Předpokládám, že kdyby mu to nevyhovovalo, nefungovalo a nebyl by spokojenej, tak by sem nejspíš nelez. Proto doufám, že se na všechny ty zdejší moudra a mudrce vybodne.

Detailům nerozumím, chalupaření není mým hobby .., ale ty kamna jsou samy o sobě krásný. Jestli ještě navíc fungují, tak jak si David přál.. tak to nemá chybu R^.

+14/0
23.2.2015 15:05

P55e13t68r 65N51o71v36o60t72n33y 3409842509162

Kamna jsou krásná, nezávislot při topení dřevem do vzduchu je taky krásná. Osobně tak taky topím. (ovšem v kamnech o řád levnějších) Ale o nějaké úspornosti, či "pár korunách" zde vzhledem k ceně kamen nemůže být ani řeč. Provozní úspornost je daná zateplením domu. Takže "moudra" jsou spíš v článku než v diskuzi.

+6/−1
23.2.2015 15:14

M44i35r72o59s74l94a84v 98H20a39n29z59l32í74č32e22k 5521734433431

To že Vy topíte do vzduchu, jak říkáte, je právě v tom umění postavit kamna.

Nejsou kamna jako kamna a nejdou porovnávat  kamna cíleně nadimenzovaná třeba s koupenými krbovkami, které jsou oprovdu o mnoho řádů níž.

Srovnáváte patrně BMW s Dacii.

+2/0
23.2.2015 15:27

J80a54n 28S57t42e84h53l54i66k 9125617406791

Ano máte pravdu . Já beru dřevo jako topení pro chudé . A to tady rozhodně neplatí . Obyčejné krbovky co mají certifikaci na pomalé hoření  dokáží čistě a dlouho hořet . A stojí desetinu co zděné kamna. Taky do nich narovnáte deset kilo dřeva a uděláte ohen shora dolu a mužete jít do práce . Teplo se vám v takto zatepleném domě samo rozleze . Ale je pravda , že nebudete moct ukázat že na to máte R^

+2/0
23.2.2015 15:37

M94i54r30o12s25l39a43v 67H55a91n38z45l91í48č61e37k 5601804653511

Krbovky na 10kg ? Uveďte značku. Pomalé hoření neexistuje. existuje pouze hoření, kde je dostatek kyslíku. Pokud to dusíte a kyslík tam nedáte, tak to není hoření  ale doutnání a logicky pak dramaticky klesá účinnost.

Aby jste docílil účinnost, musí to opravdu hořet plamenem a ne čoudit a tu energii musíte chytit pak do hmoty, naakumulovat. Na 1kg/dřeva alespoň 100kg hmoty(šamotu) a aby to ten šamot byl schopen pobrat, musí mít čas, takže ten kanál kudy jdou horké spaliny musí mít určitou vypočtenou délku, tedy spočíta a dimenzovat. Třeba i 10m kanálu. V krbovkách to pustíte rovnou do komína, tam nic neakumulujete. Aby Vám to tím komínem nevyletělo tak to dusíte  a to je začazené sklo, zadehtovaný komín a rozežrané kouřovody.

Vy jste pouze zvolil levné topidlo a to logicky nemůže mít vlastnosti nadimenzované těžké stavby.  Jablka nejsou hrušky.

Máte náhražku.

Tak jako Herkules není uherák, Rrama není máslo, Trabant nebude Superb, tak ani krbovky za 15-20 000nebudou nikdy kvalitní těžká kamna. V obou hoří oheň, oboje hřejí ale ty krbovky nebudou mít nikdy vlastnosti jako těžká  kamna. Tady je totiž řeč o těžkých kamnech - 1-2tunových kamnech a ne o krbovkách z plechu nebo i litiny o 100kg.

Věřte že to funguje a dobře. Jenom nesmíte mít tu chuť a pomlouvat něco, čemu z podstaty nerozumíte a jenom si myslíte, že Vy doma máte totéž.

+7/−2
23.2.2015 15:57

P17e35t89r 17N24o27v89o50t40n41y 3189772889782

Nikdo netvrdí, že s krbovkama mám doma totéž. Protopím o cca 10 % víc dřeva na stejný předaný výkon, musím častěji přikládat a nemám tak mohutnou akumulaci(i když tu částečně nahrazují zdi domu). Ovšem barák vytopím bez problémů za méně než desetinové pořizovací náklady. A až mě to přestane bavit, doinvestuju cca třetinu ceny těchto muhutných kamen do teplovodního rozvodu s akumulací a budu taky moct zatápět jednou za tři dny a když si zlámu nohu tak dokonce i jen knoflíkem na zdi.  Abyste to špatně nepochopil, mně se ta kamna líbí. Ale nejde o nich říkat, že jsou úsporná, či ekonomická.

+2/0
23.2.2015 16:17

J36a30n 12S20t36e44h98l74i34k 9615897216501

No já jen vím že američani testují všechny krbovky na ruzné rychlosti hoření ( od cca 1kg/ h až po maximum) . A musí splnit emise. Takže u nás vyráběné krbovky ,by se tam nemohly prodávat . 

https://www.youtube.com/watch?v=uweK3KGgM1E

A máte pravdu , že při špatném hoření vzniká čoud a dehet . Proto už od 80 let zavedly tyto testy. neznají pojem nominální vykon , ani je netestují na učinnost . Protože ta je při ruzných rychlostech ruzná a záleží jen na obsluze kolik tepla pustí do komína

0/0
23.2.2015 16:34

M45i91r26o16s30l94a88v 72H69a64n22z86l97í49č91e37k 5231834603561

Testují se i u nás, dokonce možná   více než v té americe, ty emise tu jsou v EU přísnější.

No a co se týče volby topidla máte pravdu. Chci těžká kamna a mám na ně , tak si je pořídím.

Jestli je nechci tak je nechci a mám své důvody, třeba mám rád ty strohé sterilní moderní interiery, které vypadají jako  chirurgický  sál a retro mi nesedí,  ale nehaním kvůli tomu, to co funguje perfektně, přináší mnoha lidem radost + užitek a i příjemnou pohodu.

Jestli bych je chtěl a nemám na ně, mám bohužel smůlu, ale opět bych neměl je a jejich majitele hanit - to jezávist.

No a mělo by platit i to, že pokud do nějakého problému nevidím a neznám souvislosti, je velmi docela nemístné to kritizovat to je zase ješitnost.

Slunce v duši p.Stehlík.

+3/−1
23.2.2015 17:02

P22e22t40r 34N50o54v31o51t41n10y 3379272139752

Kritizovat se zde da velice snadno ekonomicka stranka věci.

+1/−1
23.2.2015 17:18

J53a58n 24S35t87e81h98l16i66k 9655887326371

Nemužete říct , že jsou v EU přísnější . Testují se uplně jinak . U nás se testuje na CO a amíci testují na prach(je zajímají emise polétavého prachu) . U nás to čistě hoří pouze na nominál . A jak jsem psal ,amíci testují tak , aby za všech okolností to hořelo čistě . To znamená , i když přivřete krbovky na minimum , tak musí hořet čistě . A tím  ani  je nemužete zadusit . Je to zajištěno sekundárním vzduchem , který nejde zavřít , ale i primár takto funguje(nejde uplně přivřít) . Stále tam musí být zajištěna vysoká teplota , kdy hoří dřevoplyn l když se plameny loudaj.

. Ono prostě postavit kamna ,aby takto čistě a pomalu hořely není jednoduché . 

https://www.youtube.com/watch?v=qzSiQ3dkgiw&feature=related

+2/0
23.2.2015 17:24

M94i17r47o21s77l38a63v 38H33a61n90z64l74í72č47e40k 5681364943831

Což takhle vápočet kamen podle EN 15544 s certifikátem o účinnosti a emisích podle výpočtového programu, tedy sjetina s počítače, která je lehce ověřitelná a zkontrolovatelná je i stavba jestli to sedí s projektem?

Je tam vše. Samozřejmě kutil zedník Vám tohle ke kamnům nedodá, protože ten sice umí hezky zdít, ale o tomhle nemá páru a bastlí to jak to jde a z materiálů které tam nepatří.  Pak se náhodou někde začne vést o kamnech  někde diskuze a mraky diskutujících dávají k dobru blbé zkušenosti se stavbami od  právě těchto bastlířů, nebo posuzují těžká kamna versus zcela jiná topidla.

U nás je vrcholem blaha mnoha stavbařů krb, pokud možno s metrovou obrazovkou, jednosklem a  který funí přepálený vzduch a nedají si to vymluvit a nedají, až jim to nakonec někdo zabuduje a oni pak chodí ve slipech a pomlouvají třeba právě kamna a přitom mají krb a to ještě blbě nadimenzovaný a teplovzdušný.

Trvám na svém, dobře nadimenzovaná kamna, postavená z vhodných materiálů jsou co se pocitu tepla a pohody, i co se provozních nákladů týče nepřekonatelná.  Kdo nevěří, jeho věc.

Mají samozřejmě i nedostatky spočívající v obsluze,

dřevo taky není vymydlené a jsou z něj drobky a nedostatkem je i to, že topí kvalitně pouze v místě, kde jsou nějakým svým dílem povrchu přítomná. No a samozřejmě, že pokud mají být kvalitní  nesmí být ochuzena nevhodným materiálem.

+4/−1
23.2.2015 18:53

P31a94v43e23l 86O95d77r57a15z55i74l 6444289277360

V článku máte jednoznačně napsáno, že kamnář kamna stavět nechtěl, takže asi v pořádku nebudou.

+2/−2
23.2.2015 21:40

P44a93v88e58l 87M48a47r30e96š 2323708221191

;-DTopení pro chudé;-D V kamnech za čtvrt milionu. Chudý budete vy, ale duchem...

+1/−2
24.2.2015 9:11

P61a74v96e38l 93O48d15r98a73z34i33l 6804609167320

U topení dřevem se vždy zdůrazňuje, jak je to za pusu, ekonomická stránka hraje podstatnou, ne-li nejdůležitější roli.

+2/0
24.2.2015 9:24

L76a86d55i46s57l46a13v 45S79o77k17o44l 1820732455892

Já to vzdávám;-(;-(

0/0
24.2.2015 10:00

P26a83v68e95l 40O58d45r50a78z21i36l 6694699657770

Asi jste pane Hanzlíčku nepochopil, že pan Novotny topí do vzduchu úplně stejně, jako pan Frank. Do vzduchu uvnitř domu.

+1/0
23.2.2015 21:38







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.