Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Navrhl si skvělý kachlový kamnosporák. Vytopí mu celý dům za pár korun

David Frank by se mohl živit navrhováním kamen. Do svého rodinného domu na okraji Prahy si totiž sám nakreslil velmi účinná kamna s pecí a sporákem. Kamnář mu jeho nápad postavil, ale nejdřív musel Frank podepsat reverz.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R19i62c20h89a60r47d 20P39u68č41a52n 2458428826480

jednoznačně nádhera a ta spotřeba...paráda. No my vytápíme 306 m2 za celou zimu cca 11-12 m3, plyn 0,- všechno topení přes zimu jedu v teplovodních krbových kamnech, přízemí a podkroví.

+1/0
25.2.2015 14:55

A32n80t11o24n90í11n 94Š14i69m36á34č37e41k 9982283806516

Dobrý den všem, kteří se zapojili do diskuse k tzv. kamnosporáku. Nebudu tady prosazovat žádný názor, ale jen trochu připomenu souvislosti. Pohybuji se v kamnřině více jak 20 let a obor jsem, spolu s dalšími ,znovuobnovoval na začátku 90.tých let. Za prvé co se týče názvosloví, tak normy nemají dosud vyladěný slovník a pojmenování jednotlivých staveb. O hypokaustu máte pravdu a když jsem před mnoha léty řekl na školení kamnářů, že je to věc již hodně stará, byl jsem napadán některými, kteří si z toho chtěli dělat svou odbornost a novátorství. Je pravda, že v Americe jsou dál , když pořádají různé soutěže týmů složených ze zástupců vyských škol, podnikatelů a podobně a soutěží o co nejlepší výrobek kvalitou. Je pravdou, že polétavý prach se poslední dobou stává velkým problémem a proto jednám z úřady, aby se potlačily nekvalitní stavby teplovzdušných rozvodů od krbů. Těch problémů je mnohém víc a věřím, že na cechu se začneme těmito problémy více zabývat. Proto školím a mám webové stránky Český kamnářský institut.cz, kde se snažím o popularizaci řemesla. Děkuji všem za tuto diskusi, protože ukazuje názory a potřeby lidí, kam by se mohla a měla kamnařina posouvat. Zdravím všechny aktivní lidi.

0/0
25.2.2015 10:07

P57e55t26r 86K87o41v16a26ř87í24k 1731213429337

"polétavý prach se poslední dobou stává velkým problémem a proto jednám z úřady, aby se potlačily nekvalitní stavby teplovzdušných rozvodů od krbů"

Nesnáším, když si nějaká skupina lidí začne ze své (z)vůle určovat, co je kavalitní a co ne, co si lidi můžou a co nesmí ve svém domě stavět a pořizovat.

+3/0
26.2.2015 8:24

P12e60t51r 93K64o28v63a11ř54í82k 1381823589607

Kamna to jsou pěkná, nicméně připadá mi zbytečné plýtvat prostorem a financemi na takové monstrum, pokud hlavním důvodem pro stavbu nebylo nadšení pro kamna, ale úspora topení. Vytápím podobně velké prostory krbem uprostřed domu s rozvody do patra, spálím necelé 3m3 dřeva ročně. Pořizovací cena i údržba zanadbatelná ...

0/0
25.2.2015 8:39

H28u39b87e21r85t 36H57e53r51i42c15h 9913867493789

Pán to má hezké,ale náklady jsou dost vysoké.U mých přátel v Bavorsku mají domácí kachlová kamna uprostřed domu,které svými stěnami zasahují do všech okolních místností.Topí se z topeniště z chodby.A tak je vždy teplo všude.Mají i plynové topení pro další přitápění,když není nikdo doma.A spotřeba cca 4-5 m kubíků dřeva za zimu.

+1/−1
24.2.2015 20:17

J67a71n 11K18a83č40e71r 4220449279363

Topení spalováním dřeva je nefalšovanej pravěk. Tohle do 21. století nepatří.

+2/−18
24.2.2015 10:34

P67e28t71r 67N36o68v12o28t15n12y 3879262679892

Máte něco proti obnovitelné energii? Aby si vás ekoteroristi nepodali. :-)

+4/−1
24.2.2015 11:24

K90a96t68e64ř53i85n59a 91V98a45š97á97k20o45v25á 5111122299925

nikdo vas nenuti to delat, ne ? O co je jako treba topeni elektrinou nebo plynem lepsi ? Nebo ekologictejsi ?

+4/0
24.2.2015 15:08

P24a68v31e83l 49O23d10r89a97z33i20l 6764799147490

No, je to něco jako mít rozvod vody a splachovadlo, nebo zalejvat retich  kýblem ze studně.

0/−4
24.2.2015 21:57

J29o85s85e61f 52H27á89j69e30k 6618310209672

...hmm pokud má pravdu s těma nákladama, tak je návratnost takový investice cca 10 let, při stávající ceně energií... To není špatný ... :-)

+1/0
24.2.2015 10:01

P98e98t21r 86N29o93v82o50t76n96y 3789652299742

No, přidal bych jednu nulu. :-)

+6/−2
24.2.2015 10:06

P82e21t94r 95K77o21v33a82ř72í83k 1221593729617

Tu návratnost jste spočítal jak? Nikde není napsáno, kolik protopil dříve. Já ve stejných prostorách protopím 3m3, tj. 3000 ročně. Takže taková kamna by se mi nikdy nezaplatila ( návratnost nekonečno ). To, že pán plácne, že soused protopí 15 kubíků, vůbec o ničem nevypovídá.

0/0
26.2.2015 13:31

T46e21r26e50z24a 87N12o78v38o36t36n12á 6169702634663

Krásné kamna, rozhodně dobrý nápad. Blahopřeji k příjemnému  bydlení, zdraví Tereza ze Skaly :-)

+3/0
24.2.2015 9:30

L20a78d40i32s93l90a18v 37S47o47k82o85l 1490482355822

ehm. KRÁSNÁ;-€

+2/0
24.2.2015 9:58

J82i66ř10í 62B19l75a86ž90e47k 4559183871350

Celkem to vychází. Jak někdo napsal z kg vzduchosuchého dřeva se při dobrém využití tepla spalin jako zde dá získat 3 kWh/kg. 2 m3 tvrdého dřeva je zhruba 1,4 t což odpovídá 4 200 kWh. To by v přímotopném tarifu stálo cca 12 000 Kč.

Spotřebu mohu potvrdit, ve dvoupatrovém slušně zatepleném RD 147 m2 obytné plochy, kamnová vložka s akumulační nádrží na topení a přípravu TUV v pořádnější zimě 12/13 spotřeba 1,3 t dřeva.

0/0
24.2.2015 9:00

P24e54t23r 14N41ě60m28e67č63e34k 1972724422633

Ať se na mě nikdo nezlobí, ale ta spotřeba dřeva je podle mě hodně teoretická....Jinak kamna jsou moc pěkná R^

0/−2
24.2.2015 8:32
Foto

M74a48r76i95e 54M69e35t49l96i93c75k75á 9721324321442

Jen tak mimochodem, toho kamnáře bych si asi nepozvala. Vytápění obydlí pomocí systému zvaného hypocaustum znali již staří Římané......... U starých kamen se dělalo, že šlo teplo hnát pod plotnu nebo do trouby... Kamnovec je též velmi starý nápad...... Prostě jen pán uměl dobře použít vymyšlené ;-D

+2/−7
23.2.2015 21:44

P67a75v63e24l 43O15d32r67a80z84i11l 6834209337460

Vy si myslíte, že umíte vše, co uměli staří Římané?

+2/−3
23.2.2015 21:48

M87i69r98o90s45l77a30v 68H89a40n47z78l50í80č19e26k 5591914103201

???

Celá naše civilizace je založena na vynálezech předchozích generací. Co to tu plácáte za perly.

To už tedy nepoužívejte kolo jako takové v žádné podobě a v žádném stroji nebo nářadí, protože to bylo vymyšleno ještě před Římany.

Jenže kolo z Mezopotámie se nemůže rovnat třeba turbíně v elektrárně. Vše se postupně upravuje a zdokonaluje.

Takže přesně tak už Římané znali hypokaust a od nich jsou odvozeny ty současné, ale nejsou totéž, je využitý pouze systém proudění horké nosné složky  - spaliny a horký vzduch.

Od římského kde valili metrová polena a kouř šel pod podlahou v podstatě kudy se mu chtělo je ten dnešní trochu jinak vedený. Topeniště jsou výrazně menší a kanály nejsou pod podlahou ale v nějaké stavbě nad ní do přesně daných míst a vytvářejí se tím topné sálavé stěny.

Zajděte někam do Rakouska, Německa, nebo severní itálie  tedy Alpské  oblasti, pozvěte se k někomu domů auvidíte co to jsou kama s hypokausty a jak topí.

Teprve pak zesměšňujte něco o čem moc nevíte.

To že to je tohle známo už od Římanů nevadí. Právě naopak, je to důkaz, žeto funguje už minimálně 2tisíceletí. Vy taky určitě jezdíte autem které má kola a ta vymysleli už před  Římany, budete snad kvůli tomu ignorovat třeba auta?

+6/−2
24.2.2015 7:56

P63e67t20r 94N92o63v74o21t44n45y 3879612369932

Než sem něco napíšete, tak se vždycky radši napřed zamyslete.

+1/0
24.2.2015 9:49
Foto

M84a39r93i12e 63M53e37t37l84i72c62k95á 9151184881842

Já něco zesměšňovala? I vy jedovatá slino ;-D, jen jsem doplnila informaci, která z článku nebyla jasná a naopak uvedla, že uměl šikovně využít známé věci.Jediné o jsem psala bylo, že toho KAMNÁŘE, co s tím měl problém a chtěl podpis bych si nepozvala. Právě v souvislosti s tím, že je kamnář a není schopen pracovat se systémem, kterýpoužívali již staří Římané. Majitel je naopak šikovný a je vidět, že mu to myslí.

+4/0
24.2.2015 12:28

P90a30v52e23l 50O93d16r33a78z10i41l 6414169627450

To je proto, že nerozumíte předpisům, které musí kamnář (plynař, elektrikář) dodržovat, jinak riskuje až trestněprávní postih. Pan Kaderka kamnář je, takže se vám to snažil vysvětlit. Pravda, je poněkud zemitý.

0/0
24.2.2015 21:59

K62a48t55e78ř55i72n31a 63V24a46š11á70k15o86v14á 5771832909915

a koho byste si pozvala ?

Evidentne, i kdyz to umeli stari Rimane, to neni bezna vec ani dnes. Ja bych si naopak vsemi deseti pozvala cloveka, ktery umi neco dobre vymyslet a pouzit tak, aby to, co je davno proverene, fungovalo i dnes v modernim bydleni.

0/0
24.2.2015 15:10
Foto

K32e47r66s30t70i15n 38B61a69b56i89k91o74v45á 6270839500415

To je moc pěkné :)

+4/0
23.2.2015 20:10

M85i35l69e53n28a 80Š18e63b89e37s48t87o18v19á 9933489424740

Nádhera.

+3/0
23.2.2015 18:34

F56r19a92n18t97i81š39e87k 77S28k27u30p72l11í78k 7182392711212

Vytopí to dům levněji než rozbitý odtok vany?;-)

+3/−1
23.2.2015 16:00

P23a82v76e91l 31S27o30b52o75t17k57a 5260274

Do paneláku se to bohužel nehodí, ale nezoufejte, tam vás zase může vytopit sousedka.

0/0
23.2.2015 15:29

P36a33v75e51l 59M55a46r90e35š 2113598441621

Sice ne kamna, ale osobně jsem v sedmém patře činžáku viděl klasický krb na dřevo a na terase patnáctku bazén.

Potkat v centru Brna ve výtahu chlapíka s dvěma fůrami dříví do krbu, tak přemejšlím, jestli nejsem ještě vožralej z víkendu...

0/0
24.2.2015 22:31

R20a29d18m26i95l94a 20S70i50m52č39á88k50o41v90á 5345233705515

takové kamna se mi líbí někde na chalupě, u lesa... domů bych to ale nechtěla... no a těm, kteří se ptají, jak vaří zbylé 2/3 roku - hned vedle mají sklokeramickou desku, takže asi na elektrice ;-)

+5/−4
23.2.2015 15:27

L93a50d78i23s55l42a26v 14S69o60k78o30l 1650712235102

Takovááá;-€

+2/0
24.2.2015 9:59

R33a56d65m45i16l73a 87S47i82m43č59á34k42o74v49á 5405593805315

to nejsou ty kamna?? ;-D

0/−4
24.2.2015 20:53

L17a77d12i13s55l45a26v 88S15o77k39o38l 1640922755542

Dej to na ty kamna. To uši netrhá. Ale krásné kamna jo...

0/0
24.2.2015 22:38

P27e48t82r 14K21o17v28a87ř22í66k 1761733209787

Ta kamna. Neuškodilo by vám malé zopakování si základů naší rodné řeči. Zkuste požádat vaše děti, ať vám to vysvětlí.

0/0
25.2.2015 8:45

P56a23v87e69l 19O54d86r39a75z40i38l 6444589817890

Je legrační, když ostatní kritizuje někdo, kdo píše sám jako hotentot.

0/0
26.2.2015 9:42

E67v15a 16K92a91l44l29i52s62t43o93v21á 6357398446650

Pokud si David Frank zrovna neříká "Proč já vůl jsem se nechal ukecat a lezl do novin :-/", tak doufám, že se po případném přečtení většiny příspěvků jen pobaveně usmívá a myslí si svoje. Vypadá jako pohodář, takže platí asi b). To bych si moc přála. Předpokládám, že kdyby mu to nevyhovovalo, nefungovalo a nebyl by spokojenej, tak by sem nejspíš nelez. Proto doufám, že se na všechny ty zdejší moudra a mudrce vybodne.

Detailům nerozumím, chalupaření není mým hobby .., ale ty kamna jsou samy o sobě krásný. Jestli ještě navíc fungují, tak jak si David přál.. tak to nemá chybu R^.

+14/0
23.2.2015 15:05

P69e75t27r 18N30o82v76o62t10n23y 3889142339322

Kamna jsou krásná, nezávislot při topení dřevem do vzduchu je taky krásná. Osobně tak taky topím. (ovšem v kamnech o řád levnějších) Ale o nějaké úspornosti, či "pár korunách" zde vzhledem k ceně kamen nemůže být ani řeč. Provozní úspornost je daná zateplením domu. Takže "moudra" jsou spíš v článku než v diskuzi.

+6/−1
23.2.2015 15:14

M31i48r23o80s28l73a41v 53H66a26n23z29l75í43č78e19k 5311694983231

To že Vy topíte do vzduchu, jak říkáte, je právě v tom umění postavit kamna.

Nejsou kamna jako kamna a nejdou porovnávat  kamna cíleně nadimenzovaná třeba s koupenými krbovkami, které jsou oprovdu o mnoho řádů níž.

Srovnáváte patrně BMW s Dacii.

+2/0
23.2.2015 15:27

J30a23n 74S14t36e67h90l27i88k 9685227976131

Ano máte pravdu . Já beru dřevo jako topení pro chudé . A to tady rozhodně neplatí . Obyčejné krbovky co mají certifikaci na pomalé hoření  dokáží čistě a dlouho hořet . A stojí desetinu co zděné kamna. Taky do nich narovnáte deset kilo dřeva a uděláte ohen shora dolu a mužete jít do práce . Teplo se vám v takto zatepleném domě samo rozleze . Ale je pravda , že nebudete moct ukázat že na to máte R^

+2/0
23.2.2015 15:37

M49i61r74o46s93l84a76v 49H55a55n50z73l51í72č55e91k 5101104683891

Krbovky na 10kg ? Uveďte značku. Pomalé hoření neexistuje. existuje pouze hoření, kde je dostatek kyslíku. Pokud to dusíte a kyslík tam nedáte, tak to není hoření  ale doutnání a logicky pak dramaticky klesá účinnost.

Aby jste docílil účinnost, musí to opravdu hořet plamenem a ne čoudit a tu energii musíte chytit pak do hmoty, naakumulovat. Na 1kg/dřeva alespoň 100kg hmoty(šamotu) a aby to ten šamot byl schopen pobrat, musí mít čas, takže ten kanál kudy jdou horké spaliny musí mít určitou vypočtenou délku, tedy spočíta a dimenzovat. Třeba i 10m kanálu. V krbovkách to pustíte rovnou do komína, tam nic neakumulujete. Aby Vám to tím komínem nevyletělo tak to dusíte  a to je začazené sklo, zadehtovaný komín a rozežrané kouřovody.

Vy jste pouze zvolil levné topidlo a to logicky nemůže mít vlastnosti nadimenzované těžké stavby.  Jablka nejsou hrušky.

Máte náhražku.

Tak jako Herkules není uherák, Rrama není máslo, Trabant nebude Superb, tak ani krbovky za 15-20 000nebudou nikdy kvalitní těžká kamna. V obou hoří oheň, oboje hřejí ale ty krbovky nebudou mít nikdy vlastnosti jako těžká  kamna. Tady je totiž řeč o těžkých kamnech - 1-2tunových kamnech a ne o krbovkách z plechu nebo i litiny o 100kg.

Věřte že to funguje a dobře. Jenom nesmíte mít tu chuť a pomlouvat něco, čemu z podstaty nerozumíte a jenom si myslíte, že Vy doma máte totéž.

+7/−2
23.2.2015 15:57

P57e27t93r 80N31o63v39o15t28n55y 3639762619532

Nikdo netvrdí, že s krbovkama mám doma totéž. Protopím o cca 10 % víc dřeva na stejný předaný výkon, musím častěji přikládat a nemám tak mohutnou akumulaci(i když tu částečně nahrazují zdi domu). Ovšem barák vytopím bez problémů za méně než desetinové pořizovací náklady. A až mě to přestane bavit, doinvestuju cca třetinu ceny těchto muhutných kamen do teplovodního rozvodu s akumulací a budu taky moct zatápět jednou za tři dny a když si zlámu nohu tak dokonce i jen knoflíkem na zdi.  Abyste to špatně nepochopil, mně se ta kamna líbí. Ale nejde o nich říkat, že jsou úsporná, či ekonomická.

+2/0
23.2.2015 16:17

J39a48n 92S41t81e24h52l72i55k 9715117586431

No já jen vím že američani testují všechny krbovky na ruzné rychlosti hoření ( od cca 1kg/ h až po maximum) . A musí splnit emise. Takže u nás vyráběné krbovky ,by se tam nemohly prodávat . 

https://www.youtube.com/watch?v=uweK3KGgM1E

A máte pravdu , že při špatném hoření vzniká čoud a dehet . Proto už od 80 let zavedly tyto testy. neznají pojem nominální vykon , ani je netestují na učinnost . Protože ta je při ruzných rychlostech ruzná a záleží jen na obsluze kolik tepla pustí do komína

0/0
23.2.2015 16:34

M67i89r58o97s20l94a13v 31H27a96n44z41l74í39č23e71k 5931124203341

Testují se i u nás, dokonce možná   více než v té americe, ty emise tu jsou v EU přísnější.

No a co se týče volby topidla máte pravdu. Chci těžká kamna a mám na ně , tak si je pořídím.

Jestli je nechci tak je nechci a mám své důvody, třeba mám rád ty strohé sterilní moderní interiery, které vypadají jako  chirurgický  sál a retro mi nesedí,  ale nehaním kvůli tomu, to co funguje perfektně, přináší mnoha lidem radost + užitek a i příjemnou pohodu.

Jestli bych je chtěl a nemám na ně, mám bohužel smůlu, ale opět bych neměl je a jejich majitele hanit - to jezávist.

No a mělo by platit i to, že pokud do nějakého problému nevidím a neznám souvislosti, je velmi docela nemístné to kritizovat to je zase ješitnost.

Slunce v duši p.Stehlík.

+3/−1
23.2.2015 17:02

P57e40t73r 77N56o37v22o27t56n68y 3609232409152

Kritizovat se zde da velice snadno ekonomicka stranka věci.

+1/−1
23.2.2015 17:18

J41a94n 33S51t41e59h64l19i97k 9735627286191

Nemužete říct , že jsou v EU přísnější . Testují se uplně jinak . U nás se testuje na CO a amíci testují na prach(je zajímají emise polétavého prachu) . U nás to čistě hoří pouze na nominál . A jak jsem psal ,amíci testují tak , aby za všech okolností to hořelo čistě . To znamená , i když přivřete krbovky na minimum , tak musí hořet čistě . A tím  ani  je nemužete zadusit . Je to zajištěno sekundárním vzduchem , který nejde zavřít , ale i primár takto funguje(nejde uplně přivřít) . Stále tam musí být zajištěna vysoká teplota , kdy hoří dřevoplyn l když se plameny loudaj.

. Ono prostě postavit kamna ,aby takto čistě a pomalu hořely není jednoduché . 

https://www.youtube.com/watch?v=qzSiQ3dkgiw&feature=related

+2/0
23.2.2015 17:24

M29i50r61o30s24l69a83v 64H20a62n45z79l62í36č52e18k 5851904133451

Což takhle vápočet kamen podle EN 15544 s certifikátem o účinnosti a emisích podle výpočtového programu, tedy sjetina s počítače, která je lehce ověřitelná a zkontrolovatelná je i stavba jestli to sedí s projektem?

Je tam vše. Samozřejmě kutil zedník Vám tohle ke kamnům nedodá, protože ten sice umí hezky zdít, ale o tomhle nemá páru a bastlí to jak to jde a z materiálů které tam nepatří.  Pak se náhodou někde začne vést o kamnech  někde diskuze a mraky diskutujících dávají k dobru blbé zkušenosti se stavbami od  právě těchto bastlířů, nebo posuzují těžká kamna versus zcela jiná topidla.

U nás je vrcholem blaha mnoha stavbařů krb, pokud možno s metrovou obrazovkou, jednosklem a  který funí přepálený vzduch a nedají si to vymluvit a nedají, až jim to nakonec někdo zabuduje a oni pak chodí ve slipech a pomlouvají třeba právě kamna a přitom mají krb a to ještě blbě nadimenzovaný a teplovzdušný.

Trvám na svém, dobře nadimenzovaná kamna, postavená z vhodných materiálů jsou co se pocitu tepla a pohody, i co se provozních nákladů týče nepřekonatelná.  Kdo nevěří, jeho věc.

Mají samozřejmě i nedostatky spočívající v obsluze,

dřevo taky není vymydlené a jsou z něj drobky a nedostatkem je i to, že topí kvalitně pouze v místě, kde jsou nějakým svým dílem povrchu přítomná. No a samozřejmě, že pokud mají být kvalitní  nesmí být ochuzena nevhodným materiálem.

+4/−1
23.2.2015 18:53

P51a87v80e21l 39O91d22r60a93z22i63l 6574159747910

V článku máte jednoznačně napsáno, že kamnář kamna stavět nechtěl, takže asi v pořádku nebudou.

+2/−2
23.2.2015 21:40

P13a85v83e95l 12M76a68r60e41š 2963988331721

;-DTopení pro chudé;-D V kamnech za čtvrt milionu. Chudý budete vy, ale duchem...

+1/−2
24.2.2015 9:11

P72a15v61e31l 74O46d96r89a58z48i68l 6294579297160

U topení dřevem se vždy zdůrazňuje, jak je to za pusu, ekonomická stránka hraje podstatnou, ne-li nejdůležitější roli.

+2/0
24.2.2015 9:24

L15a87d53i75s76l51a56v 15S18o32k52o14l 1540872575472

Já to vzdávám;-(;-(

0/0
24.2.2015 10:00

P65a86v60e39l 29O74d65r67a56z36i32l 6834389637880

Asi jste pane Hanzlíčku nepochopil, že pan Novotny topí do vzduchu úplně stejně, jako pan Frank. Do vzduchu uvnitř domu.

+1/0
23.2.2015 21:38







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.