Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Paneláky nejsou králíkárny, ghetta z nich nebudou, říká architekt Lábus

Dříve si lidé stavěli pro sebe, bez architektů a podle sousedů, financí bylo málo, technologie omezené a barvy užívali s citem. Proto se nám to líbí. Dnes už lidé nesdílejí společné hodnoty, říká architekt Ladislav Lábus.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J61a81r42k51a 22P10r13o81s27e86c38k77á 1825611929843

městská sídliště králíkárny leckomu a leckdy připomínají proto, že byty cca.do 50m2 králikárnou svým způsobem jsou. A když je takových bytových domů pohromadě víc nebývá to zrovna příjemné bydlení. Dlouholeté zkušenosti s takovým bydlením mne utvrdily v tom, že jsou to startovací nebo dožívací byty a proto okolí podle toho vypadá. Někomu králíkárna může přijít jako hanlivé označení, ale to je tak asi vše co proti tomu může dělat. Města ale jinou možnost, jak nacpat víc daňových poplatníků na několik m2 nemá, takže je to cena pro obyvatele malých bytů za to, že  bydlí ve městě.:-/

0/−1
19.1.2014 17:26

P77a84v29e14l 27O58d45r77a22z71i66l 6944689497540

Vaše uvažování je chybné a to proto, že naprostá většina panelových bytů (hovoříme snad o panelácích) je větších 50m2. Tí padá argument o startování či dožívání. Teorie o daňových poplatnících je zajímavá, bohužel ale sídliště většinou nestavěla města, takže rovněž chybná.

0/0
20.1.2014 10:35

J56i57ř45í 42S39t33e66i25e74r 4411634346605

Největší problém současných sídlišť je to, že se mění struktura obyvatel. Ti movitější si pořídili vlastní domek, ti starší zemřeli a do volných bytů radnice stěhují lidi ze sociálně vyloučených lokalit v rámci tzv. začleňování. Cena bytů v takových domech jde pak dolů. Navíc jakákoliv diskuse o rekonstrukci domu je mezi takovými nájemníky nebo majiteli bytů takřka nemožná.

0/0
14.1.2014 22:09

P42a97v58e86l 43O82d43r26a84z44i66l 6134459647380

Pokud hovoříte o cenách bytů, tak hovoříte o bytech v družstevním či osobním vlastnictví. Jakým mechanismem nastěhuje radnice jakékoliv lidi do bytu, který jí nepatří? Nijak, že? Ono je to tak, že pokud radnice někoho někam stěhuje, tak jí patří celý dům a tam není možné mluvit ani o ceně bytu, ani o nějakém dohadování o rekonstrukci.

0/0
15.1.2014 7:15

J50i42ř18í 23S77t41e80i30e47r 4281624606215

Tak ono existuje dost domů, ve kterých si někteří nájemníci byt koupili a ostatní jsou v majetku města. Pak se taky rozmáhá trend, kdy několik bytů koupí zámožný člověk, pak je pronajímá sociálně slabým, kterým nájem platí sociálka. V takovém domě bydlet je pro slušného člověka potom o nervy. A vůbec přitom nemusí jít o Chánov apod.  Situace se zhoršuje i v jinak klidných městech. Je jen otázka času, kdy se to vyhrotí.

0/0
15.1.2014 12:57

P68a54v71e63l 34O84d44r23a22z79i61l 6844159377710

Tak s vámi uvedenými příklady plně souhlasím.

0/0
16.1.2014 14:13

M22i77c39h93a68l 37M73o42j33ž50í56š 8284609772

ad paneláky v Německu a Francii

Tak zrovna v Německu se valná část paneláků "rekonstruovala" prostým stržením.

Stejnej trend je i ve Francii, především ze sociálních a socializačních důvodů.

Ohledně barv fasád, ČR je na tom velice umírněně. Stačí juknout právě do onoho Německa, bašty kýčovitosti, kde se vesnice i města hemží šíleným kaleidoskopem barev, počínaje jedovatou modrou a konče růžovýma, fialovýma a pronikavě červenýma.

0/0
14.1.2014 12:05

S20i68l79v32e32s57t39r 71Ž13i77l60k29a 3242370619556

To se musí pan Václav Havel obracet v hrobě, jeho volební myšlenka zpochybněna odborníkem.

+4/−1
13.1.2014 20:55

P37a71v13e18l 17O68d87r68a91z82i93l 6224489237760

Jestli se obrací po každém zpochybnění nějaké své myšlenky, tak rotuje značnou rychlostí.

+2/0
13.1.2014 22:47

J65a82n 45P12a21v80e62l82k79a 9424497741608

to, že za 7 let doženeme Rakousko a za 10 let Německo říkal Vašík Havlů nebo Vašík Klausů?:-)

0/−1
14.1.2014 0:12

P42a48v22e46l 79O76d22r83a24z51i69l 6504799217390

Popravdě nevím, určitě to ale nemělo význam "všichni.";-)

0/0
14.1.2014 6:54

S48i62l27v33e88s11t93r 45Ž78i35l50k74a 3742870339756

Říkal to Vašík.

0/0
17.1.2014 14:46

P66a93v37e35l 53O69d57r41a70z11i92l 6504419747600

Tak teď jste to rozčísnul, záhada je vyřešena.

0/0
17.1.2014 16:54

K41a69r33e44l 27N24e25č84a59s 5483129430200

Paneláky umožnily spoustě lidí bydlet  s doposud nevídaným komfortem. Některá sídliště byla velmi příjemná. Například Brno-Lesná. Lidé měli možnost teplé vody.topení etc. Je třeba vždy hledět na věci skrze prizma doby. Blb a asociál může bydlet v paneláku i v paláci. Mj.architekt Lábus patří k velmi zajímavým tvůrcům a lidem bystrého rozhledu.:-)R^

+5/0
13.1.2014 20:25

M39a12r46c94e90l 74P12a56v52l85í84k 7771144858629

súdruh architekt hovorí veci, o ktorých nemá vedomosť - byty rozpredali s vadami - rovnako ako v británii, pretože "štát" nemal ani na bežnú údržbu. v skutočnosti sa ich zbavil a bremeno presunul na tzv milionárov (rok po tom, ako sme byt odkúpili sme doň MUSELI investovať jeden a pol násobok - okamžite nás pôvodný majiteľ (štát) odpojil od dodávky tepla, vody, plynu a elektriny - museli sme nielen inštalovať kotol, nové rozvody, novú prípojku vody, novú prípojku plynu, inštalovať komín, ktorý nebol, akurát elektinu nám dodáva naďalej).

a táraniny o nemecku - kto by do nás tie peniaze strkal ako "staré spolkové zeme" do Nnových" - doposiaľ to boli miliardy a hoci sa pôvodne plánované obdobie dávno skončilo, dotácie pokračujú a koniec je v nedohľadne. o tom súdruh ale mlčí!

+1/−3
13.1.2014 18:45

J87o17s52e14f 13B73r19o14ž51k53a 6164612518187

A oni si to ti milionáři museli kupovat? A ten byt, který jste koupili byl panelákový?

0/0
14.1.2014 11:28

M76a85r51c36e46l 11P67a63v96l59í65k 7711144878839

asi neviete nič o tých časoch - veď to komentovali politici - každý kto kúpi za zbytkovú hodnotu sa stáva milionárom ...

nie, je to radový dom. 3.6m (svetlá) šírka, 15m dĺžka, dve podlažia. ako tie v britských robotníckych štvrtiach.

0/0
14.1.2014 15:02

V47ě65r22a 38B61e96n51o94v96á 7397450305969

Lábus je opravdu špička ve svém oboru, naprosto s ním souhlasím, vesnice má zůstat vesnicí a ne tam budovat přepychová sídla na bývalé orné půdě, která tam vůbec nezapadají a domky v centru obce jsou mnohdy polorozpadlé, neobývané.

+8/0
13.1.2014 16:51

J94a50n 83S23t60e48h74l98i43k 9515667836941

No jo , ale za ty rozpadliny chce každý nesmyslné peníze .Levnější je postavit na zelené louce a nemusíte nic bourat .Hlavně mladí nemají moc peněz , tak si rozmyslí kde stavět .

A orná puda se u nás zatravnuje . jsme spíše hornatější krajina a nikdy nebudeme moci konkurovat jižním státum v zemědělství .

Rozumější by bylo dát danovou pravomoc obcím(dan z nemovitosti) . A tak by si obce mohli sami určovat výší daní ,kde co chcou podporovat, regulovat. Třeba v americe jsou obecní daně z nemovitostí 1 až 3% z ceny nemovitostí. Zato tam mají nízké spotřební daně. Neposílají se tak daně do centra a zpátky na vesnici ,jak je to u nás

+1/−2
13.1.2014 18:07

J34i20t92k48a 41Ř69e30z30á13č87o92v33á 7889213356901

Článek neřeším, ale je hezké, jak je bratrovi podobný.

0/0
13.1.2014 14:21

M53a95r10e80k 69Z67a55h74r51a20d64i23l 6844149235541

No, tak naštěstí má i jiné přednosti, než že je to bratr svého známějšího, podobného bratra...

+4/0
13.1.2014 14:44

P53a66v71e41l 12K58u97c74h10t76a 4906621897894

Jistěže rodinný dům je nesrovnatelný s bydlením v paneláku, ale jak tak ČR půjde v úrovni příjmů spíše dolů - tak pro masy žádné velké zlepšení nenastane. Navíc dostupnost vhodných pozemků aj. Co mi vadí na pražském paneláku:

- hluk a to momentálně nemám v sousedství hudební "produkce", jen němé tváře

- časté stěhování

- v bytech často nebydlí majitelé ale pronajímají se všemi doprovodnými problémy

Když jsem pobývával dříve v Německu, tak se mi líbilo, že z okresního města se po práci rozjeli lidé do vesnic do svých domů a nepotřebovali žádná panelová sídliště. Vesnice podle toho vypadaly, žádní lufťáci. Ale je to o platech, možnosti motorizace apod.

+4/0
13.1.2014 13:50

P71a36v49e18l 89S55l65a13d34o65v63n27í95k 6307143167456

A taky je to o velikosti měst. S německými městy je srovnatelná akorát Praha. Jinak, včetně Brna jsou naše města na úrovni regionálních německých městeček. Německo je větší a tak má i více center. V Česku je pouze Praha.

0/−1
13.1.2014 13:53

B98e73n 48P78a31v48k92a 1877933967351

To není o velikosti měst. To je o ekonomickém výkonu těch měst. Je jasné, že když jde 30 % nebo kolik GDP přes Prahu, tak zbytek země je retardovaný.

Za to ale může vláda, za takovou pos... centralizaci.

+3/0
13.1.2014 14:02

J79o92s75e92f 83V60o48m38á73č76k24a 5673874493424

Vláda? Spíš Parlament, viz zákon o rozpočtovém určení daní.

0/0
13.1.2014 14:21

P15a77v84e61l 77O70d92r40a91z88i51l 6204499877560

Nejde o rozpočtové určení daní, jde o charakter správy apod. Naprostá většina větších firem má sídlo v Praze.

+1/0
13.1.2014 15:55

V29á94c57l40a33v 40J89e69b42a44v80ý 8750429683846

Člověče, Praha se podílí na složení parlamentu potažmo vlády z pouhých cca 10-15%. A fakt Praha nemůže za to, jaký psychopaty plodí a posílají do parlamentu okolní kraje a moravské kraje.

To je pořád nářků na Prahu, ale že by se voliči podívali na to komu dali hlas, to ne. Schválně odkud přišlo posledních 5 premiérů.

+2/0
13.1.2014 22:38

P15a59v39e88l 42O25d12r41a29z64i85l 6624839147420

To není o původu, to je o charakteru. Aby se člověk ve straně plné kmotrů a mafiánů dostal na vrchol a posléze na premiérské křeslo, musí být všehoschopnější, než oni, nebo blbá loutka.

0/0
14.1.2014 6:56
Foto

P50e97t49r 27M56o28o19s 6562265117

Já bych ještě dodal, že ČR je specifická v tom, že nejvíce obyvatel zde žije v obcích do 2000 obyvatel. Stačí kouknout do dat Českého statistického úřadu a bude hned jasné, že JSME vesnický stát, který má pouze 6(!) sídel nad 100 tis. obyvatel.

Problém vidím v tom, že hodně těch malých obcí je rozmístěno z dnešního pohledu naprosto nesmyslným způsobem - toto rozmístění je stále poplatné předchozí éře. V těchto obcích není práce a není odsud ani dobré dopravní spojení do nejbližšího většího sídla, kde pracovní příležitosti jsou. Proto jsme dnes svědky stěhování do aglomeračních oblastí větších měst (nejen Praha, ale i třeba Brno, nebo Plzeň; Ostrava ne - tam jde do háje celý region a lidé odsud utíkají) a vlastně vzniku těchto aglomeračních oblastí, což je fenomén, který je na Západě zcela běžný a tady si na něj budeme muset taky zvyknout.

Některé obce jsou prostě "na odstřel" a tento trend zatím brzdí typicky český fenomén - rekreační nemovitosti. Vždycky se najde nějakej blbec, co koupí, anebo si postaví chaloupku v nějaké takové vymírající vesnici s tím, že se tam ke stáru odstěhuje natrvalo a byt ve městě přenechá potomkům. Jak bude na stará kolena potom tahat nákupy z 20+km vzdáleného krámu, to zatím neřeší.

Pan architekt řekl jednu velkou pravdu - nemá cenu neustále stavět další nové haciendy, když demografický vývoj zdejšího obyvatelstva tomu nenahrává. Např. my, Husákovy děti, už bydlíme a generace po nás je už početně výrazně slabší. Co potom s tolika domečky v různých satelitech?

0/0
18.1.2014 0:21

P25a17v52e27l 95O93d60r70a16z82i90l 6804599547400

Nic, sníží se cena, takže bude zřejmě pro stejně movité zájemce dostupnější kvalitnější (větší) bydlení. Starých ratejn a mikrobytů na opuštění bude pořád dost.

0/0
20.1.2014 10:37

L26u62k38á75š 46V77a15ň65u98r93a 1815364253223

Pokud mám zvážit nízký paneláček v zeleni s 11ti byty a nebo řadový domek někde v satelitu za Prahou, odkud budu denně dojíždět 2 hodiny do práce, tak ten panelák není až tak špatný. Kamarádka bydlí v Ondřejově ve starším domku. Stálé problémy se sousedy, s topením, s odpady. Nevím, zda jí to za tu 100 metrovou zahradu stojí. V paneláku se nemusí o nic starat a může cestovat a užívat si života. Takhle pořád něco na baráčku opravuje a to vydělá dá za dopravu a topení.

+7/0
13.1.2014 15:30

P65a94v13e22l 87K26u17c59h24t32a 4696351907764

Je to jistě individuální, mne v paneláku leccos trápí, ale nejsem natěrač, malíř, zedník, elektrikář, ani multimilionář a tak přes kritiku je panelák menší zlo, zvlášť na stará kolena. V tom souhlas.

+5/−1
13.1.2014 15:38

P30e50t68r 48K93u85l39i65c80h 9790781322205

ty stálé problémy se sousedy spíš mají (ale neřeší) lidi z paneláků: hluk, bouchání, dupání, hudba, televize slyšet přes panel, smrad z cigaret na chodbách, louže moči od psů ve výtazích, atd...

na vesnici člověk zavře dveře od domu a má totální soukromí.

+4/−1
13.1.2014 16:36

P50e52t32r 23K67u44l58i49c86h 9870671712375

jo, to bylo na toho nahoře... :-)

0/0
13.1.2014 16:37

P33a65v47e16l 16O21d86r37a44z58i34l 6434419397810

Normálně jsem navštívil řadu různých domů včetně panelových a žádné smrady cigaret na chodbách ani louže moči ve výtazích jsem neregistroval, to budou zážitky někde z Chanova, ne?

+1/0
13.1.2014 22:49

P10e24t32r 43K65u16l65i17c91h 9180121892415

ne, je to panelové sídliště v Hradci Králové

0/0
14.1.2014 8:46

P36a42v62e10l 75O66d61r72a28z74i73l 6674449817150

A proč přesně vaše pozorovnání z vybydleného hradeckého paneláku zobecňujete?

0/0
14.1.2014 12:03

P93e96t79r 36K15u76l49i72c65h 9340161312665

není vybydlený a zobecňuji to proto, že spíše patří mezi typické panelové domy (mix obyvatel všech sociálních skupin, zaměstnání, věku atd...)

0/0
14.1.2014 15:04

P58a55v96e13l 30O55d10r12a94z33i67l 6734769187800

Na tom není nic typického, to je vybydlená barabizna. Věřte, že znám paneláků dost (jednu dobu jsem dělával revize el. v panelových domech) a NIKDY jsem neviděl nic, co popisujete.

0/0
14.1.2014 15:44

P48e57t74r 30K34u60l23i93c38h 9750841632855

tak jste nikdy nenarazil na partaj, kde bydlí důchodce se psem, kuřák, který si zapaluje už u výtahu, kdykoliv s ním jde na procházku(několikrát za den). vy mi zase věřte, že takových je mraky.

0/0
14.1.2014 15:55

P69a96v75e69l 44O94d24r71a76z70i46l 6884809137970

Věřím, že nechápete význam slova partaj.

0/0
14.1.2014 21:36

P72e22t61r 37K67u68l33i17c58h 9850961162445

http://cs.wikipedia.org/wiki/Partaj

0/0
14.1.2014 23:05

P61a68v36e45l 90O23d41r97a57z97i39l 6814939197700

Vidíte, takže už jste se poučil? Vaše věta "...partaj, kde bydlí důchodce" je nesmyslná, neboť partají je přímo ten důchodce.

0/0
15.1.2014 7:17

V85á37c40l52a56v 25J30e26b24a56v94ý 8270459883266

Jasně, jedna sekačka z leva druhá zprava, třetí zatopí pneumatikou a celou noc proštěkají psi. To může být příběh zase jiného "vesničana".

Tohle je tak trochu loterie a boží klid/hrůza může být jak tam tak tam.

+1/0
13.1.2014 22:43

P83e47t88r 78K20u18l43i11c96h 9670711982255

loterie je to vždy, je ale mnohem větší pravděpodobnost toho, že v paneláku budete slyšet hluk přes panel ze sousedních bytů a dupání ze stropu než, že vám soused ve vedlejším domě zatopí pneumatikou - to pokládám za extrém, který mimochodem třeba v naší obci řešilo zastupitelstvo ve spolupráci s policií a reálně si to nikdo nedovolí udělat. noční štěkající psi někde v dáli a dunění party a hlasy z bytu pod vámi - přál bych vám zažít obojí a porovnat to, ten pes vám přijde jako romantická ukolébavka. a sekání - to je zase předsudek, v létě seká trávníky i město -travnaté plochy u paneláků a bytových domů, já osobně mám pocit, že od doby, co žiju na vsi slyším sekačky míň, než ty pod panelákem...

0/0
14.1.2014 8:55

P24a32v55e73l 58O62d30r31a54z54i58l 6294409527220

Což je samozřejmě pitomost, neboť město seká travnaté plochy naráz v jednom termínu, zatímco domkaři túrují své Mauntfíldy při každé příležitosti.

0/0
14.1.2014 12:04

P88e94t94r 95K19u40l24i90c91h 9240971612525

proč častujete tvrzení, že bydlení v domě je komfortnější než v paneláku slovy jako pitomost a nesmysl? zvlášť když je to obecně rozšířený názor? vy máte nějaký problém?

0/0
14.1.2014 15:08

P36a42v83e84l 25O15d12r91a10z30i68l 6824679947380

Není to obecně rozšířený názor, viz tato diskuse.

0/0
14.1.2014 15:45

P92e39t59r 79K65u31l22i12c71h 9740891832105

je to obecně rozšířený názor, podložený sociologickými průzkumy, názory pár diskutujících na iDnes opravdu nejsou vypovídající.

0/0
14.1.2014 16:01

P40a62v59e60l 10O77d94r21a69z73i13l 6344509297870

Tak ty průzkumy uveďte.

0/0
15.1.2014 7:17







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.