Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Paneláky nejsou králíkárny, ghetta z nich nebudou, říká architekt Lábus

Dříve si lidé stavěli pro sebe, bez architektů a podle sousedů, financí bylo málo, technologie omezené a barvy užívali s citem. Proto se nám to líbí. Dnes už lidé nesdílejí společné hodnoty, říká architekt Ladislav Lábus.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J36a22r28k42a 11P59r62o72s44e28c51k96á 1475911109133

městská sídliště králíkárny leckomu a leckdy připomínají proto, že byty cca.do 50m2 králikárnou svým způsobem jsou. A když je takových bytových domů pohromadě víc nebývá to zrovna příjemné bydlení. Dlouholeté zkušenosti s takovým bydlením mne utvrdily v tom, že jsou to startovací nebo dožívací byty a proto okolí podle toho vypadá. Někomu králíkárna může přijít jako hanlivé označení, ale to je tak asi vše co proti tomu může dělat. Města ale jinou možnost, jak nacpat víc daňových poplatníků na několik m2 nemá, takže je to cena pro obyvatele malých bytů za to, že  bydlí ve městě.:-/

0/−1
19.1.2014 17:26

P74a27v74e49l 43O81d72r44a87z13i22l 6884579417930

Vaše uvažování je chybné a to proto, že naprostá většina panelových bytů (hovoříme snad o panelácích) je větších 50m2. Tí padá argument o startování či dožívání. Teorie o daňových poplatnících je zajímavá, bohužel ale sídliště většinou nestavěla města, takže rovněž chybná.

0/0
20.1.2014 10:35

J23i72ř87í 60S50t47e86i37e92r 4861674946525

Největší problém současných sídlišť je to, že se mění struktura obyvatel. Ti movitější si pořídili vlastní domek, ti starší zemřeli a do volných bytů radnice stěhují lidi ze sociálně vyloučených lokalit v rámci tzv. začleňování. Cena bytů v takových domech jde pak dolů. Navíc jakákoliv diskuse o rekonstrukci domu je mezi takovými nájemníky nebo majiteli bytů takřka nemožná.

0/0
14.1.2014 22:09

P67a37v25e47l 51O14d51r25a10z83i57l 6904349247290

Pokud hovoříte o cenách bytů, tak hovoříte o bytech v družstevním či osobním vlastnictví. Jakým mechanismem nastěhuje radnice jakékoliv lidi do bytu, který jí nepatří? Nijak, že? Ono je to tak, že pokud radnice někoho někam stěhuje, tak jí patří celý dům a tam není možné mluvit ani o ceně bytu, ani o nějakém dohadování o rekonstrukci.

0/0
15.1.2014 7:15

J22i11ř30í 77S30t55e63i45e95r 4541224756805

Tak ono existuje dost domů, ve kterých si někteří nájemníci byt koupili a ostatní jsou v majetku města. Pak se taky rozmáhá trend, kdy několik bytů koupí zámožný člověk, pak je pronajímá sociálně slabým, kterým nájem platí sociálka. V takovém domě bydlet je pro slušného člověka potom o nervy. A vůbec přitom nemusí jít o Chánov apod.  Situace se zhoršuje i v jinak klidných městech. Je jen otázka času, kdy se to vyhrotí.

0/0
15.1.2014 12:57

P16a54v90e24l 44O29d50r61a17z46i42l 6414209647800

Tak s vámi uvedenými příklady plně souhlasím.

0/0
16.1.2014 14:13

M62i46c31h34a85l 16M24o66j22ž40í17š 8714829122

ad paneláky v Německu a Francii

Tak zrovna v Německu se valná část paneláků "rekonstruovala" prostým stržením.

Stejnej trend je i ve Francii, především ze sociálních a socializačních důvodů.

Ohledně barv fasád, ČR je na tom velice umírněně. Stačí juknout právě do onoho Německa, bašty kýčovitosti, kde se vesnice i města hemží šíleným kaleidoskopem barev, počínaje jedovatou modrou a konče růžovýma, fialovýma a pronikavě červenýma.

0/0
14.1.2014 12:05

S70i69l73v45e69s19t69r 23Ž71i83l61k22a 3742670889676

To se musí pan Václav Havel obracet v hrobě, jeho volební myšlenka zpochybněna odborníkem.

+4/−1
13.1.2014 20:55

P64a74v10e97l 74O29d36r69a65z72i93l 6234829517610

Jestli se obrací po každém zpochybnění nějaké své myšlenky, tak rotuje značnou rychlostí.

+2/0
13.1.2014 22:47

J26a78n 91P43a11v72e31l49k51a 9184787841188

to, že za 7 let doženeme Rakousko a za 10 let Německo říkal Vašík Havlů nebo Vašík Klausů?:-)

0/−1
14.1.2014 0:12

P59a27v26e56l 11O47d40r18a95z62i75l 6114149117510

Popravdě nevím, určitě to ale nemělo význam "všichni.";-)

0/0
14.1.2014 6:54

S55i35l27v61e55s15t69r 78Ž72i93l66k27a 3232650319236

Říkal to Vašík.

0/0
17.1.2014 14:46

P65a69v18e53l 19O70d55r82a74z54i97l 6494779877410

Tak teď jste to rozčísnul, záhada je vyřešena.

0/0
17.1.2014 16:54

K59a27r95e31l 89N62e72č25a39s 5853329580380

Paneláky umožnily spoustě lidí bydlet  s doposud nevídaným komfortem. Některá sídliště byla velmi příjemná. Například Brno-Lesná. Lidé měli možnost teplé vody.topení etc. Je třeba vždy hledět na věci skrze prizma doby. Blb a asociál může bydlet v paneláku i v paláci. Mj.architekt Lábus patří k velmi zajímavým tvůrcům a lidem bystrého rozhledu.:-)R^

+5/0
13.1.2014 20:25

M86a81r19c93e40l 92P67a57v93l39í94k 7721594728629

súdruh architekt hovorí veci, o ktorých nemá vedomosť - byty rozpredali s vadami - rovnako ako v británii, pretože "štát" nemal ani na bežnú údržbu. v skutočnosti sa ich zbavil a bremeno presunul na tzv milionárov (rok po tom, ako sme byt odkúpili sme doň MUSELI investovať jeden a pol násobok - okamžite nás pôvodný majiteľ (štát) odpojil od dodávky tepla, vody, plynu a elektriny - museli sme nielen inštalovať kotol, nové rozvody, novú prípojku vody, novú prípojku plynu, inštalovať komín, ktorý nebol, akurát elektinu nám dodáva naďalej).

a táraniny o nemecku - kto by do nás tie peniaze strkal ako "staré spolkové zeme" do Nnových" - doposiaľ to boli miliardy a hoci sa pôvodne plánované obdobie dávno skončilo, dotácie pokračujú a koniec je v nedohľadne. o tom súdruh ale mlčí!

+1/−3
13.1.2014 18:45

J37o80s46e23f 76B70r95o33ž12k57a 6974352828847

A oni si to ti milionáři museli kupovat? A ten byt, který jste koupili byl panelákový?

0/0
14.1.2014 11:28

M93a79r83c73e73l 79P24a15v80l29í92k 7111644548459

asi neviete nič o tých časoch - veď to komentovali politici - každý kto kúpi za zbytkovú hodnotu sa stáva milionárom ...

nie, je to radový dom. 3.6m (svetlá) šírka, 15m dĺžka, dve podlažia. ako tie v britských robotníckych štvrtiach.

0/0
14.1.2014 15:02

V58ě36r56a 45B43e92n72o54v87á 9429630783

Lábus je opravdu špička ve svém oboru, naprosto s ním souhlasím, vesnice má zůstat vesnicí a ne tam budovat přepychová sídla na bývalé orné půdě, která tam vůbec nezapadají a domky v centru obce jsou mnohdy polorozpadlé, neobývané.

+8/0
13.1.2014 16:51

J60a95n 14S19t81e62h24l55i30k 9975787576571

No jo , ale za ty rozpadliny chce každý nesmyslné peníze .Levnější je postavit na zelené louce a nemusíte nic bourat .Hlavně mladí nemají moc peněz , tak si rozmyslí kde stavět .

A orná puda se u nás zatravnuje . jsme spíše hornatější krajina a nikdy nebudeme moci konkurovat jižním státum v zemědělství .

Rozumější by bylo dát danovou pravomoc obcím(dan z nemovitosti) . A tak by si obce mohli sami určovat výší daní ,kde co chcou podporovat, regulovat. Třeba v americe jsou obecní daně z nemovitostí 1 až 3% z ceny nemovitostí. Zato tam mají nízké spotřební daně. Neposílají se tak daně do centra a zpátky na vesnici ,jak je to u nás

+1/−2
13.1.2014 18:07

J34i17t87k44a 58Ř32e34z46á96č55o21v63á 7429203396161

Článek neřeším, ale je hezké, jak je bratrovi podobný.

0/0
13.1.2014 14:21

M47a30r94e22k 82Z20a95h98r66a78d55i43l 6554669115781

No, tak naštěstí má i jiné přednosti, než že je to bratr svého známějšího, podobného bratra...

+4/0
13.1.2014 14:44

P32a38v55e57l 24K32u62c94h65t33a 4496421707974

Jistěže rodinný dům je nesrovnatelný s bydlením v paneláku, ale jak tak ČR půjde v úrovni příjmů spíše dolů - tak pro masy žádné velké zlepšení nenastane. Navíc dostupnost vhodných pozemků aj. Co mi vadí na pražském paneláku:

- hluk a to momentálně nemám v sousedství hudební "produkce", jen němé tváře

- časté stěhování

- v bytech často nebydlí majitelé ale pronajímají se všemi doprovodnými problémy

Když jsem pobývával dříve v Německu, tak se mi líbilo, že z okresního města se po práci rozjeli lidé do vesnic do svých domů a nepotřebovali žádná panelová sídliště. Vesnice podle toho vypadaly, žádní lufťáci. Ale je to o platech, možnosti motorizace apod.

+4/0
13.1.2014 13:50

P52a55v75e34l 35S85l94a46d61o34v49n19í88k 6247763677456

A taky je to o velikosti měst. S německými městy je srovnatelná akorát Praha. Jinak, včetně Brna jsou naše města na úrovni regionálních německých městeček. Německo je větší a tak má i více center. V Česku je pouze Praha.

0/−1
13.1.2014 13:53

B27e32n 82P18a84v95k17a 1537523637711

To není o velikosti měst. To je o ekonomickém výkonu těch měst. Je jasné, že když jde 30 % nebo kolik GDP přes Prahu, tak zbytek země je retardovaný.

Za to ale může vláda, za takovou pos... centralizaci.

+3/0
13.1.2014 14:02

J71o50s48e96f 56V21o13m30á18č68k70a 5633274963884

Vláda? Spíš Parlament, viz zákon o rozpočtovém určení daní.

0/0
13.1.2014 14:21

P45a68v98e55l 94O59d48r10a66z33i85l 6124449117320

Nejde o rozpočtové určení daní, jde o charakter správy apod. Naprostá většina větších firem má sídlo v Praze.

+1/0
13.1.2014 15:55

V70á62c23l54a97v 63J77e37b16a67v16ý 8170969813106

Člověče, Praha se podílí na složení parlamentu potažmo vlády z pouhých cca 10-15%. A fakt Praha nemůže za to, jaký psychopaty plodí a posílají do parlamentu okolní kraje a moravské kraje.

To je pořád nářků na Prahu, ale že by se voliči podívali na to komu dali hlas, to ne. Schválně odkud přišlo posledních 5 premiérů.

+2/0
13.1.2014 22:38

P35a93v71e25l 95O61d57r92a25z71i15l 6274629937210

To není o původu, to je o charakteru. Aby se člověk ve straně plné kmotrů a mafiánů dostal na vrchol a posléze na premiérské křeslo, musí být všehoschopnější, než oni, nebo blbá loutka.

0/0
14.1.2014 6:56
Foto

P19e79t59r 54M55o25o65s 6622285607

Já bych ještě dodal, že ČR je specifická v tom, že nejvíce obyvatel zde žije v obcích do 2000 obyvatel. Stačí kouknout do dat Českého statistického úřadu a bude hned jasné, že JSME vesnický stát, který má pouze 6(!) sídel nad 100 tis. obyvatel.

Problém vidím v tom, že hodně těch malých obcí je rozmístěno z dnešního pohledu naprosto nesmyslným způsobem - toto rozmístění je stále poplatné předchozí éře. V těchto obcích není práce a není odsud ani dobré dopravní spojení do nejbližšího většího sídla, kde pracovní příležitosti jsou. Proto jsme dnes svědky stěhování do aglomeračních oblastí větších měst (nejen Praha, ale i třeba Brno, nebo Plzeň; Ostrava ne - tam jde do háje celý region a lidé odsud utíkají) a vlastně vzniku těchto aglomeračních oblastí, což je fenomén, který je na Západě zcela běžný a tady si na něj budeme muset taky zvyknout.

Některé obce jsou prostě "na odstřel" a tento trend zatím brzdí typicky český fenomén - rekreační nemovitosti. Vždycky se najde nějakej blbec, co koupí, anebo si postaví chaloupku v nějaké takové vymírající vesnici s tím, že se tam ke stáru odstěhuje natrvalo a byt ve městě přenechá potomkům. Jak bude na stará kolena potom tahat nákupy z 20+km vzdáleného krámu, to zatím neřeší.

Pan architekt řekl jednu velkou pravdu - nemá cenu neustále stavět další nové haciendy, když demografický vývoj zdejšího obyvatelstva tomu nenahrává. Např. my, Husákovy děti, už bydlíme a generace po nás je už početně výrazně slabší. Co potom s tolika domečky v různých satelitech?

0/0
18.1.2014 0:21

P92a47v97e77l 47O73d71r60a69z15i82l 6534399557900

Nic, sníží se cena, takže bude zřejmě pro stejně movité zájemce dostupnější kvalitnější (větší) bydlení. Starých ratejn a mikrobytů na opuštění bude pořád dost.

0/0
20.1.2014 10:37

L17u37k44á69š 66V27a36ň17u60r61a 1805254473163

Pokud mám zvážit nízký paneláček v zeleni s 11ti byty a nebo řadový domek někde v satelitu za Prahou, odkud budu denně dojíždět 2 hodiny do práce, tak ten panelák není až tak špatný. Kamarádka bydlí v Ondřejově ve starším domku. Stálé problémy se sousedy, s topením, s odpady. Nevím, zda jí to za tu 100 metrovou zahradu stojí. V paneláku se nemusí o nic starat a může cestovat a užívat si života. Takhle pořád něco na baráčku opravuje a to vydělá dá za dopravu a topení.

+7/0
13.1.2014 15:30

P42a42v24e13l 23K59u25c76h96t43a 4656921877374

Je to jistě individuální, mne v paneláku leccos trápí, ale nejsem natěrač, malíř, zedník, elektrikář, ani multimilionář a tak přes kritiku je panelák menší zlo, zvlášť na stará kolena. V tom souhlas.

+5/−1
13.1.2014 15:38

P65e49t14r 62K47u87l30i92c61h 9420131922415

ty stálé problémy se sousedy spíš mají (ale neřeší) lidi z paneláků: hluk, bouchání, dupání, hudba, televize slyšet přes panel, smrad z cigaret na chodbách, louže moči od psů ve výtazích, atd...

na vesnici člověk zavře dveře od domu a má totální soukromí.

+4/−1
13.1.2014 16:36

P27e61t10r 67K39u28l54i12c69h 9920241772935

jo, to bylo na toho nahoře... :-)

0/0
13.1.2014 16:37

P73a70v51e80l 38O60d85r13a97z24i91l 6944539547980

Normálně jsem navštívil řadu různých domů včetně panelových a žádné smrady cigaret na chodbách ani louže moči ve výtazích jsem neregistroval, to budou zážitky někde z Chanova, ne?

+1/0
13.1.2014 22:49

P38e30t70r 36K41u63l76i38c13h 9460471842675

ne, je to panelové sídliště v Hradci Králové

0/0
14.1.2014 8:46

P71a34v35e68l 72O26d77r21a33z81i26l 6894439717350

A proč přesně vaše pozorovnání z vybydleného hradeckého paneláku zobecňujete?

0/0
14.1.2014 12:03

P65e55t23r 39K89u33l40i43c60h 9600111642705

není vybydlený a zobecňuji to proto, že spíše patří mezi typické panelové domy (mix obyvatel všech sociálních skupin, zaměstnání, věku atd...)

0/0
14.1.2014 15:04

P34a14v94e70l 87O60d76r38a50z74i26l 6414319277210

Na tom není nic typického, to je vybydlená barabizna. Věřte, že znám paneláků dost (jednu dobu jsem dělával revize el. v panelových domech) a NIKDY jsem neviděl nic, co popisujete.

0/0
14.1.2014 15:44

P40e37t64r 16K96u30l25i73c55h 9230541342205

tak jste nikdy nenarazil na partaj, kde bydlí důchodce se psem, kuřák, který si zapaluje už u výtahu, kdykoliv s ním jde na procházku(několikrát za den). vy mi zase věřte, že takových je mraky.

0/0
14.1.2014 15:55

P73a34v13e12l 91O73d26r61a92z64i23l 6144309597480

Věřím, že nechápete význam slova partaj.

0/0
14.1.2014 21:36

P23e91t21r 78K92u13l77i54c63h 9790481952785

http://cs.wikipedia.org/wiki/Partaj

0/0
14.1.2014 23:05

P90a50v45e77l 86O51d35r48a82z52i25l 6684349557270

Vidíte, takže už jste se poučil? Vaše věta "...partaj, kde bydlí důchodce" je nesmyslná, neboť partají je přímo ten důchodce.

0/0
15.1.2014 7:17

V32á43c56l57a16v 33J61e76b29a50v55ý 8650209543636

Jasně, jedna sekačka z leva druhá zprava, třetí zatopí pneumatikou a celou noc proštěkají psi. To může být příběh zase jiného "vesničana".

Tohle je tak trochu loterie a boží klid/hrůza může být jak tam tak tam.

+1/0
13.1.2014 22:43

P15e23t81r 75K25u25l77i70c78h 9810761942975

loterie je to vždy, je ale mnohem větší pravděpodobnost toho, že v paneláku budete slyšet hluk přes panel ze sousedních bytů a dupání ze stropu než, že vám soused ve vedlejším domě zatopí pneumatikou - to pokládám za extrém, který mimochodem třeba v naší obci řešilo zastupitelstvo ve spolupráci s policií a reálně si to nikdo nedovolí udělat. noční štěkající psi někde v dáli a dunění party a hlasy z bytu pod vámi - přál bych vám zažít obojí a porovnat to, ten pes vám přijde jako romantická ukolébavka. a sekání - to je zase předsudek, v létě seká trávníky i město -travnaté plochy u paneláků a bytových domů, já osobně mám pocit, že od doby, co žiju na vsi slyším sekačky míň, než ty pod panelákem...

0/0
14.1.2014 8:55

P32a86v32e75l 79O44d96r15a72z25i44l 6114709107890

Což je samozřejmě pitomost, neboť město seká travnaté plochy naráz v jednom termínu, zatímco domkaři túrují své Mauntfíldy při každé příležitosti.

0/0
14.1.2014 12:04

P21e76t96r 70K42u69l70i48c52h 9190761552535

proč častujete tvrzení, že bydlení v domě je komfortnější než v paneláku slovy jako pitomost a nesmysl? zvlášť když je to obecně rozšířený názor? vy máte nějaký problém?

0/0
14.1.2014 15:08

P61a78v61e17l 10O74d53r53a69z21i68l 6154809487700

Není to obecně rozšířený názor, viz tato diskuse.

0/0
14.1.2014 15:45

P21e21t75r 35K13u11l73i18c48h 9170341582795

je to obecně rozšířený názor, podložený sociologickými průzkumy, názory pár diskutujících na iDnes opravdu nejsou vypovídající.

0/0
14.1.2014 16:01

P76a54v30e36l 81O28d52r64a24z68i56l 6274399787510

Tak ty průzkumy uveďte.

0/0
15.1.2014 7:17







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.