Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Vytápění dřevem může stát jen polovinu toho, co zaplatíte za plyn

Děsíte se pokaždé, když se blíží čas vyúčtování za plyn nebo elektřinu? Při stále se zvyšujících cenách se není čemu divit. Proto se řada lidí vrací k topení dřevem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Wolfiik

Kachlová kamna s výměníkem vlastní výroby.

Jako již více lidí jsme prodali byt a koupili vesnický domek s velkou zahradou. Byl využíván jako chalupa a pouze na letní období. Zateplení veškeré žádné. V každé cimře kamna, no běs. V obývacím pokoji však stály kachláky s tály na vaření, byly napojeny slabostěnou trubkou 130mm na komín 160mm ale tah perfektní. Topily opravdu skvěle ale s tím problémem, že v obýváku bylo vedro na padnutí a okolo šla pára od huby. Když venku mrzlo tak kamna měly takový tah, že tály se rozpalovaly do ruda. Napadlo mě, místo tálů položit teplovodní výměník žebříkového typu, kapotovaný ocelovou skořepinou. Plameny se proplétají okolo silnostěných trubek ve kterých proudí voda a pokračují dále do poměrně dlouhého kouřovodu, který jsem později nahradil silnostěnou 150tkou. Tento systém táhne šest radiátorů a vytápí celý objekt o podlahové ploše 150m2. Jako palivo je výhradně dřevo a to jakékoli. V celém domku je i v mrazech kolem 25. Jsem ošem milovníkem živého ohně a tak mi manipulace se dřevem nevadí.

0/0
20.10.2012 9:45

čirokéz

Něco za něco

Každé ráno zatápět v kamnech, zvýšená prašnost, manipulace se dřevem, skladování. Mimochodem, těch 15 kubíků na zimu je IMHO málo.

0/0
19.10.2012 8:03

vransen

Co znám pár lidí z vesnice,

tak jedou jenom dřevo. V podstatě to nemají za ty oficiální ceny, ale prostě se s někým domluví. Dále se dá pálit starý nábytek nebo krovy zbouraných chalup, což je za odvoz. Dřevo přestane být výhodné, až se přestanou o víkendu točit na vesnici cirkulárky ;-)

0/0
16.10.2012 21:56

Antonin, topič

Re: Co znám pár lidí z vesnice,

Dřevo na zimu zabere víkend dva, kdo vrčí každej víkend, tak je divnej, ale samozřejmě to může být tak, že každej víkend vrčí jinej, třeba u švagra mají na vsi jednu štípačku na traktor a půjčují si ji.

Krov ze zbourané chalupy zase tak často k mání není a často je to o hubu si to tahat do baráku, všelijaký dřevomorky a brouci, no...

A ano, jedou tam lidi dřevo a kdyžtak trochu uhlí. Každopádně NIKDO tam nepálí PETky, jak bývá často rozšířený názor.

0/0
17.10.2012 8:24

Dark5

Re: Co znám pár lidí z vesnice,

Me by teda zajimalo, odkud se bere ten stiplavej kour, kterej dokaze zahalit cele udoli...nekdy je to uhli a stara nekvalitni kamna, ale i to uhli je napresd*zku :-P.

+1/0
17.10.2012 15:26

Antonin, topič

Re: Co znám pár lidí z vesnice,

Jo, no to jsou ideálně starý rozbitý kamna a pořádně provlhlý strávený lignit. To je pak paráda. Ale kvůli tomu chtějí zakázat dřevo i těm slušnejm. Jenže jak víme, ouřada na vesnici stejně nic nezmůže.

0/0
17.10.2012 15:32

Ig-n-or

nevím jak dřevo... ale plyn se skladuje v trubce dobře ;-D

nevím kam bych dal 20m3 dřeva abych přežil zimu a v březnu nejel hrabat nějaké polomy do sněhu... :-(

0/0
16.10.2012 21:19

tmf

kotelna v obyváku?

děkuji, nemusím.

0/0
16.10.2012 20:44

Janaa

V domě

jedny malý krbový kamna a vytopí to celej barák... Jen to musí být chytře navrženo pokud možno uprostřed domu a dobrá izolace...

+1/0
16.10.2012 20:22

uživatel eliminován v23.0

Re: V domě

R^

0/0
17.10.2012 8:19

Antonin, topič

Re: V domě

Ano, pokud jde o domek 1+kk.

0/0
17.10.2012 8:28

Garion.

Re: V domě

A můžete nám popsat, jak to přesně myslíte? Já takový chytře navržený dům hledám už několik let. Jeden jsem našel, ale je to víceméně openspace dům bez nějakého velkého soukromí.

 

Na druhou stranu mi přijde divné, jak krbovými kamny, prezentovanými v článku, můžete vytopit barák, když třetinu dne jste v práci, třetinu spíte a jen třetinu dne můžete opravdu přikládat... Bez akumulace to podle mě nejde a ta jaksi u krbových kamen chybí.

0/0
17.10.2012 8:42

Antonin, topič

Re: V domě

Zřejmě si musíte koupit velmi silné ponožky a dětem do akvária nalít Fridex.

0/0
17.10.2012 8:44

Adys42

Re: V domě

pocitas spatne, nepotrebujes topit 24 hodin jako by venku bylo -12.

http://www.teplarny.cz/cz/prumerne-denni-venkovni-teploty-brno

a kdyz se kouknes do archivu, loni nebyl ani jeden den s prumernou tepl. -12.

osobne mam tyto a jde to bez problemu. RD 200m2 cca 500m3

http://www.haassohn-rukov.cz/cz/produkty-a-sluzby/vyrobni-program/historie-kamen/krbova-kamna-s-vymenikem/luz-s-vymenikem.html

0/0
17.10.2012 10:57

Garion.

Re: V domě

A kolik máte spočítanou tepelnou ztrátu domu? A používáte kamna zároveň i s jiným zdrojem? Ty vaše kamna jsou schopný poslat do vody 5,2 kW v době, kdy se v nich topí. Nezlobte se, ale pokud máte tepelné ztráty třeba 10 kW spočítané na -12°C a budeme počítat polovinu (to by mělo odpovídat +4°C), tedy vaše potřeba za celý den bude 24 x 5 kW = 120 kWh. Tomu odpovídá 40 kg dřeva za den. Pokud do vašich kamen můžete dát dávku 4 kg paliva a dokážete jí stopit za hodinu, musíte topit 10 hodin, abyste pokryl vaše tepelné ztráty (pokud nepoužíváte jiný zdroj tepla, třeba plyn.kotel, který vám temperuje a kamny vykrýváte jen špičky a tepelnou pohodu).

 

Mně jde o to, že pokud si člověk přečte článek, tak snadno podlehne zavádějící informaci, že jenom krbovými kamny lze jednoduše vytápět jakýkoliv celý dům po celou sezónu. Podle mě nelze.

0/0
17.10.2012 12:30

Adys42

Re: V domě

Jisteze to nejde jednoduse, ono nic neni tak univerzalni a pouzitelne vsude. Coz ale nemyslim je ucelem clanku na idnesu to rozebirat detailne, protoze co vyhovuje v nekterem objektu nebude vyhovovat v druhem.

Ztratu mam 7,8kw pri -12. S jinym zdrojem to nepouzivam, ptze el. kotel mam vypnuty (nema vyznam aby spotrebovaval el. i kdyz vim ze nesepne).

Problem u techto teoretickych vypoctu je, ze nikdy nebudou odpovidat realite. Tep. zisky ze slunecniho svitu u me jsou relativne vysoke (temer vsechny obytne mistnosti na JZ) takze realnou rocni spotrebu mam 6-8m3 dreva (dle vypoctu by mela byt cca 12m3).

Jinak 4kg paliva (pokud beru treba buk) je 1 poleno 0,5m*0,1*0,1m.

Nevidim to az tak moc tendencni, v nadpisu je ze to muze stat jen 1/2, coz je pravda, muze. Nikde tam tetvrdi ze v kazdem pripade. Naopak vase vyjadreni  "Samotnými kamny dům nikdy nevytopíte, to byste je museli mít v každé místnosti tak, jak tomu bylo dřív" pravda neni, tvrdite tu ze to nikdy nejde.

0/0
17.10.2012 13:23

Garion.

Re: V domě

Uznávám, že jsem přestřelil, byl jsem asi v tu chvíli nas*án :-) Vadí mi, že se v článku píše o topení krbovými kamny v superlativech a negace zmiňovány nejsou. A z příkladu jednoho domu je dělán závěr, jak je to výhodné řešení a po přečtení mám pocit, že bych byl hlupák, kdybych topil plynem.

 

Ve vašem případě s TZ cca 8kW (při +4°C jen 4 kW) a uvedenou dispozicí bych i vaší spotřebě věřil. Ale já se setkávám s lidmi, kteří mají tepelné ztráty třeba kolem 15 kW a tam se prostě o nějakém tepelném komfortu mluvit nedá. A optimálně navrhnout kamna pro takový dům bez akumulační nádrže podle mě nejde. Buď budou kamna moc slabá a budou pokrývat jen přechodová období anebo se nadimenzují pro zimu a tímpádem na jaře a podzim se škrtí a dehtujou. A člověk spokojenej není, pokud od toho očekává to, co se píše v článku.

0/0
17.10.2012 14:02

Adys42

Re: V domě

jo tak to znam :-)

kdysi tu byl clanek s titulkem v pasivnim dome naklady na vytapeni a TUV do 4000kc/rok to me taky pekne nadzvedlo, je jasne ze pokud tam budu mit 2 lidi nebo treba 8 tak to nikdy platit takhle obecne nemuze. No uz jsem si asi na polobulvarni clanky zvykl :-/

0/0
17.10.2012 14:52

Maja5090

Z vlastní zkušenosti

Mám nový dům a dole krb 14kW s vložkou 5kW napojenou do topného systému (jinak kondenzační kotel na plyn). K topení je krb výborný na podzim a na jaře, jakmile teploty klesnou pod nulu, je už problém, krb na přízemí stačí, krbová vložka na první patro už nestačí, pak už se musí přitápět plynem, pak je dobrý kondenzační kotel, který pak stačí nastavit na cca 40 stupňů. Navíc přes den topit v krbu nemůžu, takže pak už jen přitápím večer. Navíc topit permanentně v krbu je hrozný "opruz", minimálně 3x týdně čistit. Takže pokud někdo o krbu uvažuje, tak doporučuji jen jako o doplňkovém topení, hlavně pro jaro a podzim.

+2/0
16.10.2012 18:48

L91a43d50i48s53l93a38v 86K79a35l96o77u80s 7585246881100

Máme to podobně, kondenzační kotel, do topného systému přiřazen i kotel na tuhá paliva(na cokoliv). Můžeme topit tím, či oním, nebo obojím. Problém je s palivem . Plyn je totálně předražená komodita, a dřevo ho začíná následovat. Cenově skoro stejně vychází topení s briketama. Bohužel nebydlíme na skutečné vesnici, kde dřevo si může někdo sehnat takřka grátis.

0/0
11.12.2012 16:21

Odborník na všechno

drevo?

Jsou i jiny, levnejsi paliva. Staci dakon dor, ve kterym se da spalovat cokoliv. Pokud si hlidam bocni klapky, ohreju to na 95°C, coz nemusi nutne znamenat beh na plnej vykon, staci jen vystup slusnout s vratkou a vlozenym kohoutem nastavit, kolik vody z vystupu pustim zpet na vstup, tak to viditelne vubec nekouri a pripadnej zdroj smradu se neda zrakem odhalit.R^

0/0
16.10.2012 17:44

ppetr1

jen do te doby

nez cena vzroste k  2500kc/m3 a ze to nebude dlouho trvat.

topeni drevem bude za par let luxusem.

0/0
16.10.2012 15:39

Dr.Akula

Re: jen do te doby

Tohle slýchám už 30 let, takže to musí přijít brzo.

Možná příští týden. ;-D

+3/0
16.10.2012 16:07

Garion.

Re: jen do te doby

Ano, toho se taky bojím, takže se momentálně snažím najít volnou půdu pro pěstování rychle rostoucí dřeviny. Celkem mě zaujal japonský topol, na palivové dříví se sklízí jednou za pět let, pařez znovu obrůstá a za dalších pět let se to opakuje. Hustota nebude celkem nic moc, ale náklady jsou směšné, takže mi nebude vadit, že protopím větší objem než bych topil třeba bukem. Pokud se takhle energií zajistím na 20-25 let s tím, že jednou za pět let to pokácím, nařežu a naštípu (nebo si na to někoho najmu), budu spokojenej človíček. Teď kupuju plnometr dubu cca za 1200,- (skládaný štípaný v krychli 1,6 x 1,1 x 1,1). Ale zatím mám kamna jen jako doplňkový zdroj tepla pro sednici. Přes otevřené dveře se stejně teplo dál moc nedostane. Topím denně, ale jen zatopím a maximálně dvakrát přiložím, déle netopím...

0/0
16.10.2012 16:31

Ig-n-or

Re: jen do te doby

zapomínáš na rekultivaci totálně vyšťavené půdy... po pár letech rychlerostoucích dřevin zbyde z úrodné půdy hlušina, všechny živiny vytáhne za dva koloběhy topol, a dalších pět dekád tam neporoste takřka ani plevel...

+1/0
16.10.2012 20:50

Garion.

Re: jen do te doby

Nezapomínám. Podle šlechtitelů z japonska ten jejich topol roste 20-25 let, to jsou tedy 4 až 5 sklizní na palivové dříví (až 10 na štěpku), až pak je třeba pařezy vytahat a rekultivovat. A nehledám na to pole, ale spíš nějaká lada...

0/0
17.10.2012 8:57

Garion.

To je zase snůška polopravd a marketingových keců

Samotnými kamny dům nikdy nevytopíte, to byste je museli mít v každé místnosti tak, jak tomu bylo dřív. Pokud si pořídíte kamna s ohřevem vody a chcete je používat jako hlavní zdroj, jak se píše v článku, musíte kamna dimenzovat na opravdu zimní výkon (-12°C), pak možná platí uvedené vzorce 1 kW = 40 m3. Ale co bude s tak výkonnými kamny , když venku bude lehce nad nulou a vy budete potřebovat jen polovinu výkonu? (to znamená po větší část sezóny). Prostě k tomu potřebujete ne zrovna malou akumulační nádrž, kam se bude přebytek ukládat. Dále potřebujete krátký (primární) okruh, který vám zajistí, aby se vracela do kamen voda o teplotě aspoň 60°C a výměník nedehtoval. Pak je zapotřebí výměník čistit (opravdu lahůdka) aspoň jednou měsíčně a k tomu si připočtěte, že všechno dřevo protáhnete přes obývák - to je celkem dost prachu a bordelu. Já jsem fanda ohně, ale do tohohle bych nešel, raději bych za stejný peníze volil kotel v kotelně, třeba i na to dřevo.

+4/0
16.10.2012 13:13

Antonin, topič

Re: To je zase snůška polopravd a marketingových keců

Pravdu díš, zažil jsem topení na starém vesnickém domku (chalupa), cimra asi 20m2, kuchyň asi 9m2 a cimérka asi taky taková, při příjezdu všude 2°C, po půl dni v kuchyni 40°C, jinde 10°C, po čtyřech dnech v kuchyni 40°C a jinde kolem 20°C. V kuchyni zkrátka muselo být asi o 20°C víc, než v ostatních cimrách, aby se to přes zeď a dveře vytopilo...

+1/0
16.10.2012 16:12

Dr.Akula

Re: To je zase snůška polopravd a marketingových keců

No nevím, školy nemám, ale kamna snad nemusí nutně hořet 24h denně.

Můj barák má dobrou akumulační schopnost, při 0°C a vypnutí topení chladne 1,5° denně.

To by mělo stačit topit třeba jenom 10h naplno.

+1/0
16.10.2012 16:13

Garion.

Re: To je zase snůška polopravd a marketingových keců

Já však nikde nepíšu, že by musela kamna jet 24 hodin, ne? Ale klidně to můžeme rozvést:

 

Dnešní běžná novostavba má obytnou plochu cirka 150m2, to dělá s výškou stropu 2,6m celkem 390m3. Při použití vzorce z článku to je tepelná ztráta 9,75 kW při vnější teplotě -12°C. Což znamená, že při teplotě +4°C to bude polovina, tedy 4,8 kW. A teď: 1kg suchého dřeva obsahuje 4kWh energie, z nichž jsme schopní využít tak 3kWh. Tedy při průmrné teplotě -12°C potřebujete za 24 hodin spálit 78 kg dřeva (234 kWh). Jelikož přijdete z práce tak ve čtyři a budete schopen topit tak do desíti (6 hodin), potřebujete kamna o výkonu 39 kW. Takový se určitě nevyrábějí :D Tedy nahřát si cokoliv do zásoby (zdi, akumulační nádrž) při takových mrazech a při takové velikosti domu vlastně ani nejde (při provozu 6 hodin denně). Pokud budete topit 10 hodin za den, budou stačit kamna s výkonem 23 kW, to už by se najít dalo. A pokud budete doma celý den a budete topit od 7 ráno do 10 večer, stačí kamna 15kW.

+1/0
16.10.2012 16:50

Garion.

Re: To je zase snůška polopravd a marketingových keců

A abych nezapomněl, tak v článku zmíněná krbová kamna mají podíl výkonu přes sklo minimálně čtvrtinu. To jsem vysledoval u všech značek, který jsem zkoumal. Jen některý firmy mají dvojitý zasklení nebo možnost místo skla mít litinová dvířka z průzorem na kontrolu spalovacího procesu. Takže, pokud budete mít kamna o výkonu třeba 20 kW, je třeba počítat s tím, že při hoření utíká min. 5 kW do prostoru, kde kamna stojí a to nemusí být zrovna příjemné (+30-40°C)

0/0
16.10.2012 16:57

Adys42

Re: To je zase snůška polopravd a marketingových keců

Zijes na sibiri? Pokud ne tak musis vychazet z toho ze prum. denni teplota -12 je tak 5 dni do roku.

A pokud se bavime o novostavbe, logicky je tam i jiny zdroj tepla. Tim pokryjes spotrebu v tech chladnych dnech pres den.

Ten udaj o kamnech 39kw je totalni kravina. A hlavne jsi zanedbal rozlozeni spotreby tepla behem dne, ono pres den kdy je tepleji nepotrebujes tolik topit (ztraty jsou mensi) a pres noc to hori samo (pokud pouzijes odpovidajici drevo). U me, 200m2, cca 500m3, ztraty 7,8kw pri -12 mam 8kw elektrokotel a 10kw kamna s teplovodnim vymenikem. Mam slusne izolace a slusne tep. zisky (prosklene plochy orientovane na JZ). Elektrokotel jede jen kdyz jsme v zime na dovolene.

A jiny zdroj tepla nez kamna bude mit doma kazdy. Neocekavam ze by nekdo pouzival na ohrev teple vody v novem  RD kamna. Zvlast v lete. Takze bud plyn nebo elektrina se sazbou D26 nebo D45.

0/0
17.10.2012 10:35

Garion.

Re: To je zase snůška polopravd a marketingových keců

Nežiju na Sibiři, jen jsem povolil uzdu fantazii a fyzice. Můžeme to vydělit dvěma a dostaneme situaci, jak by se to odehrávalo při průměrné teplotě lehce nad nulou. Máte pravdu s tím, že jsem nepočítal další energetické zisky. To bych započítat měl, ale ty neumím spočítat. Nebo bych uměl, ale je to moc složité a tady na diskuzi to nemá smysl.

 

Mně šlo o to, abych vysvětlil podstatu: spálením 1kg vyschlého dřeva (je celkem jedno, jestli listnáč nebo jehličí, hmotnostně to vychází stejně) získáme do domácnosti 3 kWh tepelné energie. Každý má spočítané tepelné ztráty při nějaké teplotě venku a vevnitř (zpravidla -12°C/+20°C, ale záleží na klimatické oblasti). Při +4°C jsme na polovičním údaji. A jelikož teplo se z domu ztrácí pořád, daný údaj tep.ztr. se vynásobí 24 hod a tolik energie je nutno do domu zase dodat. To je prostě elementární fyzika. Způsob dodání ať si každý zvolí sám. Já do vody topit kamny nebo krbem nechci. Párkrát jsem viděl, jak se čistí výměníky a děkuji, nechci.

0/0
17.10.2012 15:16

Dr.Akula

Re: To je zase snůška polopravd a marketingových keců

Pletete dohromady dvě věci, takže je těžké se v tom vyznat.

Nikde jsem nepsal o tom, že jedna kamna/krb musí být schopná při -12° vytopit celý dům, takže polovina toho co píšete je zbytečné. Nikde jsem taky nepsal, že chci topit jenom 6h.

Jediné na co jsem reagoval je připomínka k "dehtování" při 50% výkonu s tím, že místo 50%/24h je možné topit 100%/12h což lze těžko vyvrátit. Nevýhodou je jenom ta potřeba každý den roztopit.

Mimo to vzorečky je jedna věc a empirická zkušenost druhá. Můj barák má přibližně tak těch 400m3 jako váš výpočet a přitom vím, že el.spirála 10kW ho při 0° vytopí za tak 3h denně a při -10° to ještě stíhá do 10h denně, pak je třeba připojit další. Pokud ji tedy nahradím krbem 10kW, tak do -10° elektriku nepotřebuju, pak začnu přitápět elektrikou. Vám vyšlo nesmyslných 39kW při 6h denně, nemám problém v krbu topit 24h.

A na závěr ještě poznámka: bydlím kousek od Prahy a letos v zimně byla průměrná teplota -12° dva týdny, jinak kolem 0°.

+1/0
17.10.2012 11:01

Garion.

Re: To je zase snůška polopravd a marketingových keců

Já jsem to počítal při -12°C pro to, že na tohle existují jednodušší vzorce pro výpočet tepelných ztrát. Souhlasím s vámi, že takových dnů je v topné sezóně málo. To však nic nemění na podstatě. Uvedená čísla jsou vztažená k silným mrazům, to se snad dalo pochopit. Váš dům třeba v těch mrazech má sice tepelnou ztrátu 10kW (tedy potřebuje 240 kWh/24h), ale vy mu dodáte 10kW kamny při provozu 10 hodin celkem 100 kWh, něco dodá sluníčko, pokud svítí a musí se brát v potaz energie naakumulovaná ve zdech, pokud je dům zděný. Ale dlouhodobě, pokud by bylo zataženo a mráz, byste musel topit opravdu 24 hodin denně, abyste pokryl tepelnou ztrátu bez toho, abyste přitápěl elektrikou a dosáhl všude tepelné pohody. To se prostě okecat nedá.

 

Můj údaj 39 kW nesmyslný není, ale je nesmyslně vztažen jen na to, že by kamna byla jediný zdroj (bez slunce, bez akumulace z teplejších dnů, bez el.kotle) a topilo by se jen 6 hodin. Pak vyrobíte přesně tolik tepla, kolik se vám za 24 hodin ztratí pryč.

0/0
17.10.2012 15:06

Janaa

Re: To je zase snůška polopravd a marketingových keců

kecy

+1/0
16.10.2012 20:21

no to snad neni mozny

nechal jsem

delat na par projektech dobra je kombinace z gravity heating sistem. V podstate to funguje tak ze v prizemi mate krbova kamna a pod strechou tank na vodu.Ohrata voda ztoupa nahoru do tanku a z nej klesa do radiatoru. Jde to kombinovat z plynovim nebo el. topenim. Na par polinek vytopite cely dum. Porizovat si domu jenom krbova kamna bez napojeni na sistem mi prijde jako vyhazovani penez a energie

0/0
16.10.2012 9:55

baru_d

Re: nechal jsem

a co takhle se doučit základní gramatiku? 8-o

+1/0
16.10.2012 10:23

roedor

Re: nechal jsem

se koukni na jeho nick;-)

0/0
16.10.2012 10:24

Breathlless

Re: nechal jsem

Přesně tak , negramot a ještě navrhuje topení , no potěžbůch.... 8-o

+1/0
16.10.2012 10:25

chrobaktruhlik

Re: nechal jsem

neboli samotíž ... ovšem není to tak jednoduché aby dobře fugovala!

+2/0
16.10.2012 10:49

pomocný učitel Václav Poustka

Re: nechal jsem

Stará dobrá samotížka. Klasika.

+3/0
16.10.2012 11:02

no to snad neni mozny

Re: nechal jsem

omlouvam se ze pisu jako prase jsem technik a cestinu moc nepouzivam

0/0
16.10.2012 11:33

pomocný učitel Václav Poustka

Re: nechal jsem

A co používáte za jazyk? Pascal?

0/0
16.10.2012 11:42

no to snad neni mozny

Re: nechal jsem

neziju a neplatim dane v CR

0/0
16.10.2012 13:03

bobísekbobísek

Re: nechal jsem

tak se zapojuj do diskuze tam, kde bydlíšV

+2/0
16.10.2012 14:14

chrobaktruhlik

Re: nechal jsem

cizinec není našinec !!

0/0
16.10.2012 15:03

Ig-n-or

Re: nechal jsem

no jo, on to navrhuje pro Řecké podnebí, to je pak těžké  :-D

0/0
16.10.2012 20:57

mamsrb

Kdo má moderní plynové topení a rozvody trubičkami z mědi

nemůže používat samotížný systém. Článek porovnává neporovnatelné. Zatím co 2000 m3 plynu vytopí majitel celý dům včetně WC, chodby a všude, kde má radiátory krb mu dodá teplo jen v obýváku a pokud je instalován systém rozvodu teplého vzduch tak ještě část podkroví. Peletky stále zdražují a dřeva nebude navěky, zvláště když s tím "ekologicky" topí ČEZ v elektrárnách. Na venkově je proto také běžný dvoupalivový systém.

+1/0
16.10.2012 12:35

pomocný učitel Václav Poustka

Re: Kdo má moderní plynové topení a rozvody trubičkami z mědi

Já vím. Já mám tři kotle. Klasický starý litinový na tuhá paliva, který mě přežije, plynový a elektrický.

0/0
16.10.2012 13:01







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.