Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Bauhaus: výjimečná škola i stavba. Nesnášeli ji nacisté i komunisté

Architekt Walter Gropius navrhl a postavil školu v Desavě, která fungovala jen pár let. Přesto její myšlenky a díla, která zde vznikla, dodnes ovlivňují vkus lidí po celém světě.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Mražená spermie

***

levicově a pokrokově je oxymoron.

0/0
16.4.2012 7:39

Vaclav Hanus

Ja porad jaka Desava? Kdepak lezi takovy mestys v Cechach?

A posleze mi doslo ze se ma jednat o Dessau! Autor je snad zhulenej. Jeho zamerem je ctenare mast a  dezorientovat?

0/0
16.4.2012 7:27

Modrý a zelený blesk

---

A to se tvůj nazi-mozeček ještě ani nesetkal s takovými výzvami, jako Berlín, Mnichov, Londýn, Paříž... ;-D

0/0
19.4.2012 10:56

Peregrina

hmmm

kdo proboha namluvil to video k článku? Tak nepříjemný projev jsem už dlouho neslyšela...pán mi přišel jako zhulený :-)

0/0
15.4.2012 21:36

Inkvizitor Johny

ehm

Ta budova je odporná. Vůbec nerespektuje vztah člověk - příroda. Je to jako jezdit v hummeru. Prostě debilita na n-tou. Ještě, že je to pryč.

+1/0
15.4.2012 20:31

Konstrukter

Re: ehm

Čím ta budova konkrétně nerespektuje vztah člověk-příroda? Jak podle vás vypadá ideální budova tento vztah respektující?

0/0
15.4.2012 23:03

mim7

Re: ehm

Souhlasím s názorem, že tahle budova, ale i celá bauhaus škola, vede k odtržení člověka od přírody. Hoďte mi sem odkaz na nějaký obrázek přírody, kde se všude vyskytují pravé úhly. Co se týče vztahu člověk-příroda, ideálu se dle mého asi nejvíc blíží organická architektura či stromové domy, ale špatná není ani obyčejná česká roubenka.

Pár příkladů organické architektury: arquitecturaorganica.com (záložka organic works) nebo http://tinyurl.com/6wvb7fk  Stromové domy: http://tinyurl.com/yowpc5

0/0
15.4.2012 23:51

Konstrukter

Re: ehm

Takže vám vadí pravé úhly? A ty do atrchitektury přinesl až Bauhaus? Celá staletí se stavělo především s využitím základních geometrických tvarů - krychle, kvádr, hranol, koule, válec, jehlan, kužel. I ta obyčejná česká roubenka je samý pravý úhel. Naopak organická architektura je něco, co je naprosto odlišné od tisíciletí evropské architektury.

Funkcionalismus nevede k odtržení člověka od přírody, samozřejmě i u tohoto stylu jako u každého jiného záleží jak je používán, ale i v ČR je mnoho příkladů například funkcionalistických vilových kolonií, které jsou do přírody zasazeny perfektně a s přírodou souzní. Stejně tak se najdou panelová sídliště, která se dají nazvat bydlením v přírodě pro svou nehustou zástavbu a množství zeleně. Který jiný způsob hromadného bydlení toto zajistil, než sídliště vybudované podle pravidel funkcionalismu?

0/0
16.4.2012 9:22

mim7

Re: ehm

Položil jste si někdy otázku, proč na lidi tyhle stavby velmi často působí nepříjemně, příliš stroze, nepřátelsky, nemají z nich dobré pocity? A ne, neberu standardní odpověď: jsou to hlupáci, kdyby se vzdělali v teorii architektury, začali by je milovat. Lidi nejsou stroje v budovách-strojích, jak si mysleli otci Bauhausu, mají i pocity, živočišné pudy. A tady právě tahle škola naráží na své limity. Ano, pravé úhly byly využívány vždy, ale rozbíjela je vizuálně třeba právě dekorace, kterou vyhlásili funkcionalisti za zločin, u roubenky podobnou službu dělá už sám použitý materiál. Neměl bych problém s Bauhausem u fabrik, s tím si dle mého tenhle styl rozumí dobře, ale je dle mého zhoubné, že se to začalo univerzálně cpát naprosto všude. A sídliště se zelení jistě nejsou špatnou myšlenkou, ovšem nemusí být nutně tvořeny souborem naprosto stejných krychlí - sídlištní nuda, anonymita, kriminalita - to je jen pár problémů, které to přináší.

+1/0
16.4.2012 10:47

Konstrukter

Re: ehm

Na někoho působí nepříjemně tyto stavby, na někoho jiného činžáky z 19. století a na někoho jiného současné satelity. Vždy záleží na tom zda se daná architektura a urbanismus dělá rozumně nebo hloupě. Je mnoho krásných a přívětivých funkcionalistických staveb, stejně tak je mnoho hnusných a odpudivých staveb s dekorací. Nevím proč se tak ostře vymezovat proti určité architektonické škole, měla svá pozitiva i negativa jako ostatně každý architektonický styl.

0/0
16.4.2012 23:44

mim7

Re: ehm

Nic proti různosti stylů, ale byl to právě Bauhaus a jeho představitelé, co se ostře vymezoval vůči celým jiným stylům a dokonce volal po jejich destrukci. Do extrému to dovedl Le Corbusier, ne přímo člen Bauhausu, ale nepochybně měl na tuto školu vliv a někteří z jejích žáků ho uctívali takřka jako boha. (A jak byl tento pán "tolerantní", je popsáno zde: http://justpaste.it/wjo )  Málokteré město pak uniklo v druhé polovině minulého století nesmyslným demolicím původní zástavby - ve východním bloku, ale i na západě a následovala modernistická výstavba, které dosti často působí v původní zástavbě jako pěst na oko.

0/0
17.4.2012 8:53

Modrý a zelený blesk

Re: ehm

Sídlištní nuda, anonymita, kriminalita - poněkud omšelá klišé. Sídliště není o nic anonymnější, než Vinohradská třída, nebo jinak, na Jižáku se všichni neznají? - Ano, ale to ani na Žižkově.

0/0
19.4.2012 10:59

minutos007

Re: ehm

To co je na Vašich odkazech je sice líbivé, ale šetrné k přírodě jistě ne. Kromě spousty chemie potřebné k výrobě komponent je zde sice použito dřevo, ale velmi nehospodárně. Je zde ale otázka čeho chce architekt dosáhnout. Jestli dá přednost funkčnosti, nebo formě. Což je v mnoha případech v rozporu...

0/0
17.4.2012 7:22

Modrý a zelený blesk

Re: ehm

Některé realizace jsou vyloženě hnusné.

0/0
28.4.2012 14:53

Modrý a zelený blesk

Re: ehm

No, tak třeba ten treehouse Sybarite je teda taky dostatečně příšernej.

0/0
28.4.2012 14:44

mim7

Re: ehm

Bohužel to není pryč, zaneřádilo to celý svět a má to stále své příznivce.

0/0
15.4.2012 23:27

kral

Vadi mi ten nazev

Desava. To mesto se jmenuje Dessau a to prejmenovavani nevidim moc stastne. Je to stejne smesne, jako kdyz nedavno vysel clanek o nacistovi Grassovi, kde bylo napsano ze pochazi z dnes svobodneho mesta Danzig.

0/0
15.4.2012 18:33

Emiliano Zapata I

Re: Vadi mi ten nazev

Otázka je co je u to Gdaňsku správnější.

0/0
15.4.2012 20:06

hokejový expert von Kei II.

Z venku je to jak stará Jednota.

0/0
15.4.2012 14:24

mim7

Re: Z venku je to jak stará Jednota.

Však se tímhle taky stavitelé Jednot a mnoha dalších za bolševika budovaných krabic inspirovali. Titulek je poněkud zavádějící, už od šedesátých let to bylo za komunistů v kurzu.

0/0
15.4.2012 15:47

Inkvizitor Johny

Re: Z venku je to jak stará Jednota.

Tak nějak. Hrůza.

0/0
15.4.2012 20:32

Hans Wurst

Uzasne stavby stylu Bauhaus se nachazeji v Tel Avivu:

http://en.wikipedia.org/wiki/White_City_%28Tel_Aviv%29

https://www.google.com/search?q=bauhaus+tel+aviv&hl=de&safe=off&client=firefox-a&hs=QKO&rls=org.mozilla:de:official&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=E6qKT4-ZHIT2sgb67tG-Cw&ved=0CFoQsAQ&biw=1360&bih=578

http://artlog.co.il/telaviv/

http://www.bauhaus-center.com/

R^R^R^

+1/0
15.4.2012 13:01

mim7

architekt jako despota

Překlad článku o Le Corbusierovi a jeho zhoubném vlivu: http://justpaste.it/wjo

0/0
15.4.2012 11:36

Truestory

Tento článek je pravdiný hlavně v titulku

Nazisti i komunisti jsou vlastně to samé, akorát komunismus má na svědomí daleko víc obětí.

+5/0
14.4.2012 15:12

chicocheco

Re: Tento článek je pravdiný hlavně v titulku

A nacisti jsou taktéž levicoví, takže zmínka o zakázání Bauhausu kvůli levicovosti jeho autorů je zcestná.

+1/0
15.4.2012 21:40

Konstrukter

Re: Tento článek je pravdiný hlavně v titulku

Takže byl Bauhaus zakázán kvůli pravicovosti? :-)

0/0
15.4.2012 22:37

certik_bertik

Re: Tento článek je pravdiný hlavně v titulku

aspoň se lidé rychleji obměnili;-D

0/0
24.4.2012 18:35

Mor_ho

tendenční článek o ničem

ale proti gustu.....

+1/0
14.4.2012 13:31

Pruitt Igoe VI.

Re: tendenční článek o ničem

Tendenční? V jakém smyslu? O ničem? To snad ne! Možná povrchní a křišťálově nic neříkající, to ano ;-)

+1/0
14.4.2012 13:58

Lord Havelock Vetinari

Re: tendenční článek o ničem

Tak já se tohle a ještě mnohem víc o Bauhausu naučil předevčírem (jaká náhoda!) na čtyřhodinové přednášce ve škole, ale neodborníkům to možná postačí tak, jak je to ve článku..

0/0
15.4.2012 20:12

Konstrukter

Re: tendenční článek o ničem

Myslíte, že si ten článek dělá ambice nahradit 4 hodinovou přednášku?

0/0
15.4.2012 22:38

Jindřich Husička

Top Gear

Vzdycky, kdyz slysim Bauhaus, vzpomenu si na Jezzu, jak blekotal v te galerii ;-D

+1/0
14.4.2012 11:22

Franta z Prahy

Ta škola nevypadá pěkně

ale chápu, že je o z architektonického hlediska cenné dílo

0/0
14.4.2012 11:16

Pruitt Igoe VI.

Re: Ta škola nevypadá pěkně

Pokud přijmete dějiny architektury 19. a 20. století za přirozenou součást technologické a společenské přeměny celé společnosti, začnete i tuto budovu považovat za krásnou. Věřte mi, je nádherná ;-)

+5/0
14.4.2012 12:06

mim7

Re: Ta škola nevypadá pěkně

Vskutku zajímavý smysl pro vnímání krásy hodnotit jí podle toho, zda jde o "přirozenou součástí technologických a společenských proměn".  Já zpravidla v posuzování krásy dám zcela přízemně jen na své oči místo vzletných frází, takže vám nevěřím, tahle krabice rozhodně krásná není. Ostatně o té přirozenosti zvláště co se týče společenských proměn bych také polemizoval, tenhle krabicový trend jde přímo proti společenské přirozenosti, negativní důsledky vidíme všude, kde se ve velkém rozmohl - odcizení, prázdnota, narušené společenské vazby atd. Ano, technologicky možná přirozenou součástí vývoje je, to jsou ostatně i zbraně hromadného ničení.

+1/0
14.4.2012 15:28

Pruitt Igoe VI.

Re: Ta škola nevypadá pěkně

Víte, to, co považujeme za krásné, je závislé jen na naší zkušenosti s realitou. Vkus není nic vrozeného, je to naučené. To, že někteří se přestanou duševně vyvíjet na hranici dětství a puberty a tím pádem považují za krásné jen to, co jim bylo podsouváno jako ideál v dětství, to je druhá věc. "Krabicoidní" architektura je prostým a nezbytným důsledkem rozšíření nových stavebních materiálů v 19. století (typicky ocel a beton), potřeba společnosti stavět typologicky nové budovy, které vyhovují současným funčním i prostorovým nárokům a koneckonců i nový způsob myšlení, radikální přeměna společnosti z tradiční na "moderní", která proběhla na přelomu 19. a 20. století. Nová architektura s sebou přinesla ohromný rozvoj a nelze ji odsoudit jen proto, že já jsem subjektivně zamrzl někde v 1. polovině 19. století :-)

+3/0
14.4.2012 15:39

mim7

Re: Ta škola nevypadá pěkně

Polemizovat s příznivci tohoto stylu je stejné jako polemizovat s náboženskými fanatiky z libovolné sekty. Typická je pro vás demonstrace nadřazenosti a přezíravosti, vy přece máte patent na pravdu a ostatní jsou prostě duševně zaostalí, případně vězí kdesi v daleké minulosti. V dětství mi nikdo žádné ideály krásy nepodsouval (pro vás nepochopitelná věc, ale krása spočívá v něčem zcela jiném než teoretizování a papouškování naučených věcí), ovšem byl jsem svědkem demolic staré zástavby v centru a budování "krásného" nového města v modernistickém stylu. Původní živý a pěkný městský prostor nahradily paneláky, v kterých dnes žijí sociálně slabí (kdo mohl, ten utekl), rozmáhá se zde kriminalita  a místu se každý zdaleka vyhýbá. To je jen jeden příklad za mnohé, k čemu vedl "ohromný rozvoj" pod taktovkou nové architektury.

0/0
14.4.2012 16:56

Pruitt Igoe VI.

Re: Ta škola nevypadá pěkně

S vámi nemá příliš smyslu diskutovat, protože když se vám snažím vysvětlit, proč nechápete smysl existence současné architektury, začnete mě nazývat sektářem a fanatikem. To vážně ne-e. Ale k závěru vašeho příspěvku - dávat do souvislosti moderní architekturu (rozumějme obecně architekturu cca od 1.sv. války) a některé individuální projekty sídlišť, která vznikala veskrze na politickou objednávku, to je nesmysl. Také nelze házet do jednoho pytle všechna sídliště. Spousta z nich funguje, nikdo z nich neutíká a naopak je po bydlení v nich velká poptávka. Kdysi zanedbaný veřejný prostor začíná být využíván a naplňován. Pozitivní vývoj vidím hlavně u mnohých pražských sídlišť...

+3/0
14.4.2012 17:33

mim7

Re: Ta škola nevypadá pěkně

Oddělovat moderní architekturu a politiku dost dobře nelze - stejně jako u nás vznikala panelová sídliště na úkor staré zástavby, Le Corbusier si brousil zuby na centrum Paříže (demoliční záměr Voisin, který naštestí neuspěl) a další města a pokoušel se vybudovat svůj ideál moderních sídlišť i na zelené louce (děsivé město Chandigarh) - to vše ve spojení s politiky, bez toho se velikášské záměry na přestavbu celého světa realizovat nedají. Ve svém záměru zbořit vše staré a vybudovat všude krychle neměl problém spojovat se i s diktátory. (pokr. v dalším příspěvku)

0/0
14.4.2012 18:06

mim7

Re: Ta škola nevypadá pěkně

Stejně jako on se snažili po celém světě další modernisté - a tak například vzniklo v USA Pruitt–Igoe, přímo hororový příklad selhání modernismu, které muselo být nakonec jako vybydlené a opuštěné zbořeno (ne náhodou ho máte v nicku). Všude tyhle projekty selhávaly a selhávají, někde zcela tragicky, jinde o něco méně. Pražská sídliště bych nenazval úspěchem, ale z nouze ctností, navíc se značně nejistými vyhlídkami. Modernistické myšlení je zcestné, pokusy změnit lidskou přirozenost sociálním inženýrstvím způsobují ve světě hodně zla a neštěstí - člověk ani dům nejsou stroje. Přesto se i dnes někteří těchto zastaralých "moderních" konceptů fanaticky drží. :-/

+3/0
14.4.2012 18:07

Pruitt Igoe VI.

Re: Ta škola nevypadá pěkně

Modernistické myšlení není a nemůžeme ho považovat za zcestné, protože bylo předpokladem vzniku dnešní společnosti. Ale modernismus je příliš široký pojem, je potřeba oddělovat pozitiva, jaká přinesl do stavebnictví a urbanismu a naproti tomu negativa, která se rodí s každou novou myšlenkou jako vedlejší produkt. Modernismus reagoval na katastrofální stav tehdejších měst, která byla přeplněná, decimoval je rozvíjející se průmysl a lidi žili v zoufalých hygienických podmínkách. Zcela logicky a pochopitelně se hledala řešení, jak oddělit obytnou a výrobní funkci města. Proto vznikla sídliště - čistě obytné celky s maximálním podílem zeleně. V meziválečných a dlouho i poválečných letech byla sídliště považována za bydlení budoucnosti. Dnes je situace jiná, zbavili jsme se špinavého průmyslu, města se značně roztáhla a rozředila, nevyhovující staré domy dnes umíme přizpůsobit současným nárokům. Dnes už nemáme potřebu stavět sídliště, naopak inklinujeme k novému zahušťování (pokrač...)

+2/0
14.4.2012 18:22

Stepni-Vlk

Re: Ta škola nevypadá pěkně

Teorie, že modernistické myšlení nemůžeme považovat za zcestné proto, že bylo předpokladem pro vznik dnešní společnosti je (snad neúmyslná) demagogie neboť zcestnost tohoto myšlení a fakt, že bylo předpokladem pro vznik dnešní společnosti spolu nijak nesouvisí a i kdyby souviselo, bylo by třeba dořešit otázku, zda není náhodou silně zcestná celá moderní západní společnost. Ona si většina relativně vyspělých společností v historii myslela, že právě ony jsou tím vrcholem civilizace. Ale samozřejmě to neznamená, že by modernismus a modernistická architektura zvlášť nebyly reakcí na poměry v určité době. Navzájem se to nevylučuje.

0/0
15.4.2012 13:17

Pruitt Igoe VI.

Re: Ta škola nevypadá pěkně

...osídlení a omezení expanze měst dál do krajiny. Ale to není důvodem, aby sídliště byla apriori zavrhována jako špatný úmysl. I dnes mají celou řadu pozitiv a nové typy sídel ze skušeností se sídlišti rozhodně čerpají. Co se týká velkého urbanismu měst, není to architektura, která se spojuje s totalitními režimy, ale totalitní režimy naopak umožňují a iniciují velké přestavby měst, kde se pak moderní architektura samozřejmě uplatňuje. Ale zase je potřeba rozlišovat případ od případu, některé přestaby nebyly k neprospěchu. Hausmannovská přestavba Paříže udělala z jistě krásného středověkého města opět (ale jinak) krásnou metropoli Evropy ve své době a dnes Paříž obdivujeme, ačkoliv se jedná o úplně nové a velmi mladé město. Meziválečné a poválečné vize počítaly taky s velkými přestavbami (např. pražské Staré Město), naštěstí se většinou nevyplnily, ale tyto vize daly vzniknout úplně novým a zajímavým celkům na zelené louce (viz Brasília). (pokrač..)

0/0
14.4.2012 18:31

Pruitt Igoe VI.

Re: Ta škola nevypadá pěkně

Prostě nelze moderní architekturu šmahem odmítnout, protože je přirozenou a nedílnou součástí dnešní společnosti. Vracet se dnes k nějakým historizujícím formám je nesmysl, ačkoliv dnešní trendy v urbanismu se často vrací k tradičnímu uspořádání města. Ale už za pomoci současné architektury a současných technologií...

+1/0
14.4.2012 18:33

mim7

Re: Ta škola nevypadá pěkně

Tahle apologetika mi připomíná tu komunistickou - staly se nějaké drobné omyly, ale fundament je správný. Není. Modernismus reagoval na "katastrofální stav" tím, že s vaničkou vyléval i dítě a vytvářel jiný katastrofální stav. Ve své podstatě jde o stejné zlo jako byly další revoluční teorie, které měly ve dvacátém století spasit měnící se svět - fašismus či komunismus. Hausmann přetvořil krásné město v jiné krásné město, kdyby uspěl Le Corbusier, vznikla by noční můra. Doporučuji článek o Le Corbusierovi, na který jsem sem níže v diskusi hodil odkaz, možná sem později dám i český překlad. Zajímavý je také tento text o úskalích moderny: http://blisty.cz/art/24945.html

+1/0
14.4.2012 19:19

mim7

Re: Ta škola nevypadá pěkně

Co se týče návratu k "historizujícím formám", hlavního strašáku modernisty - otočit se k historii zády a zavrhnout staletí architektury byl hloupý omyl. Je dobře, že se vrací tradiční uspořádání města a pokud jde o vnější vzhled budov, nemá dle mého smysl pokoušet se dál hledat ultimátní krychli omezenou na základní funkci, domy by měly dávat lidem i radost a pocit pohody. Ornament není zločin, tím je spíše nutit žít lidi v nudě a šedi. Zdařilý příklad je dle mého rekonstrukce Neumarktu v Drážďanech - stavby budované moderní technologií s vnějším vzhledem ve vkusné kombinaci historického a moderního stylu. V Drážďanech převládá hist. podoba, ale i lipská univerzita, kde převládá moderna, ovšem inspirovaná hist. vzhledem, je dle mého velmi povedená stavba http://tinypic.com/r/xclshd/5 . Podobným směrem by mohla dle mého architektura jít, a nejen při rekonstrukcích - objevovat opět bohatství forem a nebát se experimentovat. Dost si slibuju také od organických tendencí v architektuře.

0/0
14.4.2012 19:21

M.E.M.

Re: Ta škola nevypadá pěkně

Plně souhlasím s mim7. Modernismus jako celek nepochybně přinesl jistý pokrok a mnoho nového a dobrého, ale jeho odstřihnutí se od minulosti je chyba. Dům pro mě není jen dům, je to objekt, který působí na kolemjdoucí. Víc se mi líbí když chodím v rozmanitém pralese kde roste spousta rostlin všeho druhu a ani žádná borovice není stejná, jako ta vedle, než lese s rovnými stejně vysokými smrky. které jsou pyšné na to, že jim roste sem tam o větev víc, či míň a které jsou tak funkcionalisticky nahuštěné, aby z nich bylo, co  nejvíc dřeva.

Je zbytečné se o tom hádat. Do mé představy rozmanité zástavby patří i modernismus, avšak nejen on. Nemám rád umělá sídliště a nemám rád ani velké projekty. Vzniká-li něco postupně s citem možná to ztrácí šanci být dokonale funkční, ale je naopak jisté, že to bude mít pochopení pro život, čehož - a to musíte uznat -  je propř. funkcionalismus protikladem. Modernismus zrychluje, zprůchodňuje, idealisuje, ale život má rád tajemství, nejasnosti, klid.

+2/0
14.4.2012 21:07

mim7

Re: Ta škola nevypadá pěkně

Ano, myslím, že v moderně nejde jen o pokus odstřižení od historie architektury, ale i snahu zpřetrhat vazby člověka s přírodou. V přírodě nenajdete zcela pravidelné tvary, pravé úhly atd. Křivolaké uspořádání ulic je proto pro člověka přirozenější a příjemnější než rovné přímky, i modernisty nenáviděný ornament člověku pomáhá, má se totiž vizuálně "čeho chytit" i v detailech, tomu je jeho vnímání z přírody přizpůsobeno. Mnohé modernistické krychle, zejména ty převyšující stávající zástavbu, ale k přirozené rozmanitosti dle mého nepřispívají, naopak jí narušují a ničí. Je ironií, že akademicky nevzdělaný Le Corbusier prohlašoval, že jedinou jeho školou je pozorování přírody. Díval se velmi špatně nebo lhal - ostatně velmi rád používal účelové matení pojmů a líbivé proklamace. Když pak lidé u krychlí říkají, že se jim to nelíbí, že jsou smutní, podráždění atd., modernisti se jim prostě vysmějí, že tomu nerozumí, případně ještě přihodí další krásné fráze o poctivosti a nepředstírání.

+1/0
14.4.2012 22:26

xsc

Re: Ta škola nevypadá pěkně

Ale křivolaké uspořádání ulic nezavrhli modernisté, ale už víc než století před nimi. Stačí se podívat na půdorys Karlína, přitom o modernistické architektuře nemůže být ani řeč.

0/0
14.4.2012 22:38

mim7

Re: Ta škola nevypadá pěkně

Už před nimi se samozřejmě vymýšlelo, jak učinit města dokonalejšími, ovšem teprve oni to dotáhli k ďábelské dokonalosti. ;-D

0/0
14.4.2012 22:59





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.