Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Nenechte se oškubat aneb oblíbené triky rozpočtářů stavebních firem

Až o sto procent se mohou lišit náklady na dva zcela stejné domy. Navíc bývá rozdíl v délce výstavby. Počítejte s tím, že předražení staveb se u nás běžně pohybuje kolem 25 až 50 procent.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Siko63

..

Můžu mít dotaz? kdyby jste si nechali rekonstruovat dům firmou v zimě a měli nove udělané topení, topili by jste dělníkům aby se jim lépe pracovalo a nemrzli, nebo ne?rozhoduju se protoze pokud mi tam budou běhat řemeslníci budou stále větrat a tak mě to topení plynem příjde na hromadu peněz..

0/0
5.9.2011 13:55

Witty1

Koukam lepsi nestavet.

0/0
4.9.2011 0:19

gazda2

Nový barák bych nejraději žádný nestavěl.

Rekonstruoval jsem toho již nepočítaně, ale ani to není vždy procházka růžovým sadem. V zásadě si myslím, že je důležité, nenechat se moc podvádět a neplatit nic předem.  Pokud má ve stavbě firma peníze, vždy se k nim bude snažit dostat, pokud bude někdo natolik naivní, že dá někomu peníze předem, je to nejlepší cesta do pekel.  Projekt na stavební povolení může být rizikem pro laika který nemá kvalitního dozora nebo autorský dohled, ale pokud si to nechám nacenit a koriguju si materiály, také se to dá ukočírovat, možná že lépe než vícefázová dokumentace. Myšlenka generálního dodavatele je obecně pohodlnější a jistější, ale nebývá nejlevnější. Obecně pak platí, že nejdražší jsou jakékoliv změny během stavby. Rozpočet je téměř vždy podseknutý a firmy se pak hojí na vícepracech a změnách.

0/0
2.9.2011 15:41

Corsini

Základem většiny problémů je šetření na projektu...

Než začnete stavět, tak se budou firmy tvářit, že projekt pro stavební povolení v pohodě stačí a případně, že zajistí doprojektování některých chybějících částí "zadarmo" (například návrh výztuže, výkres střechy, ...).

Ovšem jakmile přijde první problém, tak Vám vysvětlí, že to není jejich chyba, protože to či ono projekt neřeší. Výsledkem jsou vícepráce, bourání čerstvě postaveného, dobetonovávání a dozdívání, zpoždění díky dodacím lhůtám materiálů a výrobků se kterými se nepočítalo, nesrovnatelné cenové nabídky na dílčí práce, protože každý to nacení podle svého a navíc jenom to, co uzná v ten okamžik za vhodné (zbytek pod tradičními výmluvami získá později), atd..

Jenže většina víceprací, bourání, oprava, předělávek a zpoždění není chybou stavební firmy - je to chyba investora, který "moudře" ušetřil na přípravě stavby...

0/0
2.9.2011 15:21

puskalub

pravda je vždy někde uprostřed

Nejhorší na tom je, když si nezasvěcený stavebník vezme obsah tohoto článku jako bernou minci.

V článku je mnoho tendenčních informací, které věci "přikrášlují".

Stavařina není pásový průmysl, tudíž v čase se věcí mění, ještě jsem neviděl stavbu, kde by se něco nezměnilo....

Vždy je to o rozumné domluvě.... a to mohu potvrdit jak z pozice stavebníka, který má stavbu domu za sebou, tak i z pohledu dodavatele stavby. Svět není černobíly... o to víc je stavba domu barevnější

0/0
2.9.2011 14:51

l.g

Co to je?

Není totiž "neběžné"...

To neumíte napsat: "Je běžné"?

0/0
2.9.2011 10:55

Villy

Re: Co to je?

Dyk to dali do uvozovek!! Nechytej se kravin a ohodnoť přínos článku. Pro mě R^, i když musím souhlasit s jedním zde uvedeným příspěvkem, že nic není černobílé a že i stavebníci či investoři bývají občas pěkní vychc...kové.

0/0
3.9.2011 15:28

l.g

Re: Co to je?

Je celkem jedno že to dali do uvozovek. V článku to nemá co dělat. Má to být nějaký přiblblý odkaz na mluvu našeho prezidenta? PROČ ZDE? A jestli ne, tak proč to autor vůbec napsal? Obvykle se kravin nechytám, ale tohle je nějaký přiblblý výlev autora, kterým opruzuje čtenáře. Takže mi to prostě vadí. Je to velmi neprofesionální a hloupé.

Což platí o o obsahu celého článku, ale to už jsem psal někde níže.

0/0
3.9.2011 18:34

ppetr1

Re: Co to je?

zadnou stavbu za sebou nemate,az nejakou budete mit,budete mluvit uplne jinak a verte tomu,ze lepsi to nebude nekolik let !!

0/0
8.9.2011 12:56

l.g

Ale Ale.

"Nejjednodušší variantou je koupě typového domu z nabídky

renomované společnosti, která své domy dodává zpravidla na klíč, přičemž

cena domu je pevně stanovena a zahrnuje i projekt."

 

Ze zkušenosti vím, že právě typové domy "na klíč" jsou nejvíce předražené. Těch pár tisíc co ušetříte na projektu (většinou velmi mizerném) si fyrma mnohonásobně vezme zpět. Svou provizi má většinou v kapse už po dokončení základové desky.

0/0
2.9.2011 10:40

kanarek123

Koukám, že my projektanti...

..a ostatní stavaři jsme jen banda podvodníků a budižkničemůůů ... ;-D;-D;-D

0/0
2.9.2011 9:42

kanarek123

Re: Koukám, že my projektanti...

..a jediným, co zvyšuje cenu novostaveb, rekonstrukcí apod  je nekvalitní projekt, doma na koleně nakreslený, jen aby se ušetřilo....na projektu za pár tisícovek (asi sto)... :-P

0/0
2.9.2011 9:44

kanarek123

Re: Koukám, že my projektanti...

.. a zkratka pro dokumetaci pro stavební řízení (povolení), nebo ohlášení stavby je DSP, v žádném případě PRO SŘ.... leda tak na střední škole v hodině odborného kreslení..... :-P:-P

0/0
2.9.2011 9:45

Ernesto Che Guevara

Re: Koukám, že my projektanti...

R^R^ Taky nechápu kde to vyhrabali borci...

Já zas nechápu, že prakticky nikdo si nenechává skoro dělat DPS a pak když se dělá AD tak to jsou pořád nějaké věci, a dost lidí nedokáže pochopit, že DSP není to samé jako DPS a opravdu těžké to vysvětlovat jim... Každý chce šetřit...

0/0
3.9.2011 18:11

ppetr1

Re: Koukám, že my projektanti...

smutne na tom je,ze jste nesdelil jaky je mezi nimi finacni rozdil ;-D

0/0
8.9.2011 12:59

cenzore_zdar

Canaba a jeji ceny

Zruseni balkonu - 50k, posunuty pricky - 100k, zvysena atika - 50k, arkyr - 200k. vsechno maji prefabrikovane a pritom cenama jsou mimo misu normalniho baraku

0/0
2.9.2011 9:07

cenzore_zdar

Re: Canaba a jeji ceny

Jo a zadveri za 150k :-D

0/0
2.9.2011 9:08

hermína

Re: Canaba a jeji ceny

a což teprve vyrovnání sklonu pozemku. canaba se hodně dobře jistí na spodní stavbě.

0/0
2.9.2011 21:44

padavka

jednodussi

0/0
2.9.2011 2:40

padavka

Re: jednodussi

je si najit existujici typ baraku a firmu ktera ho postavila. Zkusit si promluvit s majitele o zkusenostech s barakem i s firmou. Kolega stavitel objizdi domy v celem sirokem okoli, pokud se mu libi typ baraku, koupi za pakatel od majitele dokumentaci, pozepta se na zkusenosti, udelaji se nepodstatne upravy vse se zasadi do terenu a doposavad s tim nebyly zadne problemy.

0/0
2.9.2011 3:01

chicocheco

Naštěstí jsem už dlouho rozhodnutý,

že budu stavět svépomocí ;-)

0/0
2.9.2011 1:08

kanarek123

Re: Naštěstí jsem už dlouho rozhodnutý,

No.. tak přeji pevné nervy, šikovné ruce a nová záda............

0/0
2.9.2011 9:33

chicocheco

Re: Naštěstí jsem už dlouho rozhodnutý,

Díky :) No, pozemek už naštěstí je, vedle rodičů, hrubou stavbu zvládnu za pomoci sousedů a otce, který je zároveň elektrikář, se dřevem zase dělám já. Akorát pokryv střechy, koupelnu, instalatérskou a komín svěřím odborníkům. Naštěstí jich je ještě na moravské vesnici dost ze staré školy. Kvalitních a levných. Projekt odkoupím od souseda a nechám si ho zindividualizovat a zaměřit od kamaráda.

0/0
2.9.2011 9:51

vymrzovac2

Re: Naštěstí jsem už dlouho rozhodnutý,

;-D  tak to hlavně nikde neříkej, nebo tě původní projektant zažaluje, žes mu ukradl duševní vlastnictví......k původnímu projektu bude pravděpodobně vlastnit autorská práva;-D

0/0
2.9.2011 12:34

chicocheco

Re: Naštěstí jsem už dlouho rozhodnutý,

Projekt si dělal soused sám, takže pohoda ;-)

0/0
2.9.2011 15:49

fsp

Zásadní je smlouva

plno lidí podepíše smlouvu sestavenou stavební firmou (pro koho asi tak výhodnější?) nebo dokonce nemají smlouvu žádnou. Pak je každá rada drahá a to doslova.

0/0
1.9.2011 23:19

lub777

Re: Zásadní je smlouva

Už si niekedy videl/počul, ako telekomunikačná firma alebo banka menila nejaké body zmluvy v prospech zákazníka?

0/0
3.9.2011 9:49

Vanguard

Re: Zásadní je smlouva

Ne. Ale u stavebních firem je to běžné, to ti říkám jako advokát. A když nechtějí, tak není problém jít o dům dál.

0/0
5.9.2011 17:26

oprudil6

základ je projekt , stavební dozor a stavební deník , do

přinutit psát všechno , tzn. i kdy šel kdo na záchod !! O právních službách nemá cenu mluvit , jen blb jde do stavby bez perfektně zpracováných smluv !! Stavěl jsem i renovoval a vím o čem mluvím !!

0/0
1.9.2011 23:09

Uphillman

Největší odvaz je stavět s firmou Ekonomické stavby...

...skončíte tak, že nebudete mít ani barák, ani prachy.

0/0
1.9.2011 23:02

Viper1

Re: Největší odvaz je stavět s firmou Ekonomické stavby...

Jen jestli nejste placený diskutér konkurence.

0/0
3.9.2011 8:23

ppetr1

Re: Největší odvaz je stavět s firmou Ekonomické stavby...

stavte s nimi a poznate sam :-)

0/0
8.9.2011 13:02

redi

troška do mlýna

Dovolím si přidat trošku do mlýna: stokrát omletá pravda, která stavebníka ušetří následných starostí a výdajů je dobrý právník, se kterým je uzavřená smlouva s doložkou na právní vady a pokud se v nějaké smlouvě, kterou zpracuje či odsouhlasí vyskytne problém, máte všechno zpět. Bohužel se stále nechce vydávat peníze za tyto služby. Musím říct, že jsem šla touto cestou a vše bez problémů, smlouvy (stavěno dodavatelsky) perfektně zpracované a udělané tak, že jejich neplnění by vyšlo pěkně draho.

Dále mohu doporučit neplatit nic předem. Zjistila jsem si u dodavatele mého stavitele, jakou mu dávají splatnost a při těchto jednání jsem si ještě usmlouvala pěknou slevu za umístění reklamy stavebnin po dobu stavby (peníze předem jsem dala jen instalatérovi, když mi přišel včas sdělit, že se zdražuje měď a bylo by dobré nakoupit materiál).

0/0
1.9.2011 22:55

redi

Re: troška do mlýna

Dále se mi osvědčilo každý den otravovat na stavbě, i když mi to jako ženské klidně mohli rozkrást před očima, ale byla jsem tam každý den alespoň na skok a skvělě se mi osvědčila spolupráce s projektantem, který zároveň dělal stavební dozor a též docházel na stavbu alespoň na skok mnohem častěji, než bylo dokončování jednotlivých etap. Ale bez dobrých smuv (vč. královsky dlouhých záruk), by mi to asi nevyšlo tak dobře.

0/0
1.9.2011 22:55

kolyvanov2

Re: troška do mlýna

Jenom ze zvedavosti - nejaka vec se nezdari. Problem bude nekde napul mezi dvema lidmi. Placnu, treba problem s kuchyni. Ti, kdo skladali kuchyn budou rikat, ze je to blbej material, vyrobce materialu rekne, ze to bylo blbe poskladany. Kdo bude resit reklamaci? (Rada, ze to skladat vyrobce je zbytecna, bylo to jenom priklad moznyho problemu, kde zjevne budou "spolupracovat" dve ruzny firmy)

0/0
1.9.2011 23:19

hermína

Re: troška do mlýna

dovolím si odpovědět. kuchyň jsem měla objednanou u firmy dodávající a montující kuchyně. jaký materiál si objednali a přivezli, by jejich problém, já přebírala hotovou funkční sestavu (jenom na tři opravy a jednu reklamaci, heč :)))

0/0
2.9.2011 21:49

ppetr1

Re: troška do mlýna

problem se stavbou je ten,ze vetsina zavad se projevi az po zaruce stavby - tedy po 3 letech.

pokud se do 5 let neprojevi zavady pak je to kvalitne postavena stavba.

zaruka na stavbu a stavebni materialy by mela byt minimalne na 10 let !!

0/0
2.9.2011 23:51

janvanek

To je síla, tahle doporučení:

"Trvejte tedy na tom, že výkaz výměr zpracují vybraní uchazeči podle vámi dodaného prováděcího projektu" Fakturuje se totiž zásadně podle skutečnosti a podle nabídkových jednotkových cen! To by tam také mohli dát poloviční výměru, cenu o málo nižší než reálnou a pak vás hezky natáhnout. Na mně to souzi zkusili.RvRvRv

0/0
1.9.2011 22:25

sobak

stavebnictví

článek je značně zavádějící, triky nejsou rozpočtářů, ale majitelů firem, které by jinak rozpočtáři za spočítaný výkaz výměr, nebo položkový rozpočet nezaplatily, sám jako rozpočtář pracuji již 10 let a je pravda že firma podsekne cenu do výběrového řízení a pak honí cenu na vícepracech, ale je to jen o tom jak kvalitně byl zpracován projekt pro výběr dodavatele a kolik položek výkazu výměr je kpl nebo soubor, ale nikdy nejde donutit investora k tomu aby zaplatil pokud není daná vícepráce oprávněná dle jednotlivých článků SOD, takže prosím idnes změňte si nadpis na majitelé stavebních firem vydělávají na nekvalitní práci autorizovaných projektantů

0/0
1.9.2011 22:16

balalajka01

svatá pravda, stavěl jsem, je to tak.

0/0
1.9.2011 22:12

mpixel

vlastní zkušenost.

Pravda je pouze ta první věta.

Ostatní v tomto článku je blbábol někoho kdo nestavěl a nebo je úplně mimo a nebo si tu chce dělat reklamu. !!

A největší blábol je zaplatit za stavební dozor 3-5% z ceny domu. Stavební dozor vám pouze zkontroluje základovou desku před zalitím. A věnce před zakrytím. To jsou 2 hodiny práce. max po 500Kč. Ostatní je vidět a žádná firma si nelajzne vás podvést. Stavební materiál si dle projektu můžete zkontolovat sami.

0/0
1.9.2011 22:09

mpixel

Re: vlastní zkušenost.

a financovat postupně. zemní práce 30tisíc, základy 150 tisíc, atd zdi , stropy, krovy, tašky. .... 100% jistota.

0/0
1.9.2011 22:14

mpixel

Re: vlastní zkušenost.

a další hloupost v tomto článku je udělat si prováděcí projekt na celý dům. Nejen že se vám projekt řádně prodraží. Ale prodraží se vám i cena celého domu. Projektant musí pačítat s každým dílem, každým kolenem v koupelně s každým špuntem, s každým šroubkem, který se pak naceňuje z nějakých katalogů. Daleko lepší je, když máte volné ruce. Například pro koupelnu dojdet do specializovaného centra a tam si ukážete jako chcete a budete to mít jak to vidíte a ne podle projektanta. Elektrikářovi říct kde chcete zásuvky a který to udělá nejlevněji tomu to dát. To samý topenářovi, vyberete kotel a topení a pak vás nezajímá prováděcí předpis, řeknete mu jak to chcete a který to udělá nejlevnjější ten to dostane.

0/0
1.9.2011 22:24

mpixel

Re: vlastní zkušenost.

takže se nedivím že autor článku má zkušenost, že jsou ceny o 25 až 50% podhodnocené.

0/0
1.9.2011 22:26

sobak

Re: vlastní zkušenost.

jo a zkolauduješ si to pak taky sám, máme tu nějaké normy, které se musejí dodržovat a on projektant podle toho jede, to že má provize od výrobců a prodejců materiálů, aby tlačil jejich výrobek je věc druhá, že máš v baráku požární úseky, třeba zrovna kotelnu a neuděláš si ucpávky a ušetříš 100tisíc, ale pak se ti náhodou něco stane a pojišťovna ti nedá ani floka

0/0
1.9.2011 22:37

jedlis

Re: vlastní zkušenost.

jo a že ti elektrikář udělá rozvaděč s napojením  na kotel, světla kuchyň atd, ale už neví že za ním přijde pepa od garažových vrat který už nemá místo v rozvaděči. Podle vašeho návodu tohle není stavění ale pytlíkování.

0/0
1.9.2011 23:26

Mrhamotý Krdlebný Kňukvulín

Sice nestavim,

ale rekonstruuju starší barák, nicméně pod tohle bych se podepsal.

Zjistil jsem, že tím, že najmu řemeslníka stejně žádný čas neušetřím, protože mu musím stát za zády a hlídat ho aby to nemrvil a dělal to co po něm chci, ne to co se mu dělá líp. Takže jsem dospěl do stadia kdy jsem dělal sám sádrokartony, zateplení, topení, elektřinu a podlahy. Jediné na co jsem měl firmu byly okna a úpravy krovu - okna naštěstí v pohodě, pokrývači a tesaři katastrofa.

0/0
1.9.2011 22:00

jjxing

Co to je?

Už zase. Co Čech to všeuměl. A všeználek. Takže rok nebude dělat svou práci a bude prudit na stavbě, byť prověřenou firmu. Je to zbytečné. A bláboly o platbách? Už vidím jak někdo postaví hrubku bez záloh na materiál. To si jako při nezaplacení ty cihly zase odveze nebo jak?

8-o

0/0
1.9.2011 21:51

mpes4

Re: Co to je?

na druhou stranu - nejhorší jsou firmy, které ví přece nejlíp jak to udělat. Co na tom, že v projektu je to jinak, oni to přece postavili takhle už na x barákách a ještě nikdy to nespadlo...

Za řemeslníkem dnes musíš stát a opravdu ho hlídat, jinak tě podvede, ošidí práci nebo matroš ...

Neříkám, že jsou takoví všichni, ale drtivá většina jich taková je.

O rozpočtech se bavit nebudu, na rekonstrukci jsem dostal rozpočet pomalu vyšší než na novostavbu (přitom demoliční práce tam nebyly) a když jsem se ozval, tak mi hned 20% zlevnili... Jak můžu takové firmě věřit? Stejně by mě zase natáhli na vícepracech...

0/0
1.9.2011 21:57

Chris_Barrie

dům do milionu

Domek přes 70 m2 se dá za milion na klíč postavit...nebo 90 m2 za 1.200.000,-Kč ...samozřejmě bez přípojek.

...samozřejmě fco se týče financování je to těžký. Nedivím se lidem že nechtějí moc dávat zálohy, ale na druhou stavbu už jsem taky párkrát zažil že klient nezaplatil hotovou práci. Proto mi přijde dobrý kompromis financování přes notáře.

+1/0
1.9.2011 21:40





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.