Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Nová Lesovna u Písku má potíže. Je postavena ze dřeva, které se ohýbá

Kontroverzní Lesovna na Flekačkách na okraji Písku postavená jen ze dřeva a skla, tento týden přivítala první turisty, kteří zamířili do zdejšího infocentra. Na neobvyklé stavbě už se ale objevily i první problémy. Dřevo, z nějž je Lesovna postavena, se začalo ohýbat a napínat. Architekt se ale brání, tvrdí, že jde o běžné problémy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

nick

Normy

Fandím experimentátorům , ale není to skleněná výheň ? Ted  jsem řešil izolaci střechy dle  norem např. 25cm vaty . Ale  asi obytná část  bude  odizolavaná bo jinak by to bylo fakt peklo......

P.S.: Pokud  by  použil kvalitní lepené hranoly  a  dobře  to nadimenzoval tak se  to nemůže  kroutit , ale  tyto fošny .....

0/0
19.5.2011 15:49

RoninW

už by měl vědět

respektive on už to ví, ale investorům to taktně opoměl říci, že u nás není takové dřevo, ze kterého lze takové stavby dělat (a vozit dřevo přez 1/2 zeměkoule už není ekologické že?) Nicméně je třeba mu cimrmanovsky přiznat, že je třeba národu ukázat kudy cesta nevede. Takže díky pane Rajniši

0/0
2.5.2011 9:33

RoninW

Re: už by měl vědět

nějak mi blbne prohlížeč, že mi neukazuje vlastní příspěvky a to jsem podezříval admina ...:-(

0/0
2.5.2011 9:35

Andee

Re: už by měl vědět

To už se mi taky stalo... nevim, co s tim vyvádějí...

0/0
2.5.2011 10:44

RoninW

Měl by už vědět

že u nás neroste takové dřevo aby se z něho dalo takhle stavět, není to ocel, vždycky tam budou pohyby...lépe řečeno on to ví, ale investorům to taktně zatají. Nicméně cimrmanovsky mu musím pochválit jeho úspěchy, je důležité vědět že tudy cesta nevede a někdo se musel odvážit to ukázat veřejně. tkže Rajniši díky.

0/0
2.5.2011 9:30

superkutil

Škoda že se neumíme držet tradičních technologií.

Kdyby tam postavili klasickou roubenku nebo srub, tak ty vydrží 400 - 600 let a nebudou problémy s kroucením. Ale takováto roštová stavba, to mi připomíná levné rodinné domky v USA, kde ale je cena úplně jinde a životnost taky. Ty se staví na 20-30let, ale díky nízké ceně se pak zbourají a postaví znovu.

0/0
1.5.2011 12:39

o vaše názory nestojíme

Re: Škoda že se neumíme držet tradičních technologií.

A kromě toho se staví ze dřeva zeravu obrovského (western red cedar - Thuia plicata), které má v sobě tolik pryskyřice, že se nemusí natírat a je odolné proti škůdcům. Takové stromy v Evropě nerostou.

0/0
1.5.2011 20:45

Dr No

Re: Škoda že se neumíme držet tradičních technologií.

Tyhle domy se nestaví na 20-30 let, mají životnost srovnatelnou jako jakákoliv jiná technologie (ovšem nejde o takovéto pomatené extravagantní architektonické výkřiky). A staví se z obyčejného smrku nebo borovice (i u nás). "Redwood" je příliš drahý a v USA se používá jen na pohledové venkovní prvky, vystavené povětrnosti.

0/0
1.5.2011 22:53

o vaše názory nestojíme

Re: Škoda že se neumíme držet tradičních technologií.

Jasně, jsou tu domy postavené před 100 lety a stále slouží - občas se nějaký ten trámek vymění a jede se dál.

0/0
2.5.2011 0:51

padavka

Re: Škoda že se neumíme držet tradičních technologií.

no a navic pokud ho chcete po 80 letech uriznout, tak premyslite jestli neni lepsi to rezat platkem na zelezo nez na drevo jak je tvrde.

0/0
4.5.2011 2:21

superkutil

Vyhozené peníze nebo slušný tunel

Zajímala by mě skutečná cena objektu. To znamená skutečné náklady na stavbu a cena dřeva.

0/0
1.5.2011 12:34

dikobraz

Odvážná stavba - ale jen odvaha bohužel nestačí ...

Z dálky to vypadá jako tribuna pro diváky u stadionu, který nebyl nikdy postaven. O konsturukci spekulovat nebudu, nebyl jsem tam, plány jsem taky neviděl. Není nemožné něco takového postavit, jen je potřeba vědět jak se budou použité materiály v průběhu času chovat a počítat s tím. Ale nemůžu si pomoct, mně to připadá jako obvyklé architektonické (pyrhovo) vítězství formy nad obsahem. Jako konstrukční cvičení je to zajíjmavé, ovšem funkčnost mizerná. Nevidím nijak vyřešené zastínění, bez kterého z toho bude v létě jeden obrovský skleník - ty desky na trámech to opravdu nezachrání. Pravidelá kontrola a dotahování všech šroubů je nutnost - a údržba těch skleněných ploch, to bude taky chuťovka. Obávám se, že 20 mega na výstavbu bude brzo jen prd v lese, ve srovnání s náklady  na provoz a údržbu.

.

To mi na současné "moderní" a "ekologické" architektuře vadí asi nejvíc - pro samou modernu a ekologii se zapomíná na to, že budova/architektura má sloužit lidem, ne lidé budově/architektuře.

0/0
1.5.2011 10:05

naruzichapodnebesy

Re: Odvážná stavba - ale jen odvaha bohužel nestačí ...

R^

0/0
1.5.2011 14:05

český_vesničan

...můj kolega ...technolog....

říkal...že dřevo devadesátdevět let pracuje....a za sto let shnije.....

.....tady bude problém nejspíše v teplotních rozdílech za velkými skleněnými plochami....protože nepředpokládám, že by lesáci udělali tu chybu.....že by to postavili z nekvalitně ( nebo nedostatečně) vysušeného řeziva.....

0/0
1.5.2011 8:47

drtinajan

Re: ...můj kolega ...technolog....

Bydlim ve srubu ktery byl postaven y z cerstvych tramu (kaceni v listopadu, staveno v unoru, tedy za tri mesice po pokaceni).  Seda si to asi dva roky, pokles stropu v mem priipade byl 12cm. S tim se ale pocita a zadny problem to nebyl. Dnes uz stavba drzi - pohyb je +/- 2mm podle teploty a vlhkosti. Tahle technologie je proverena veky a srub bude stat minimalne 300 let, staci ho jen jednou cas natrit (v mem pripade jednou za deset let, prace na odpoledne za asi 5000 Kc). Nejstarsi mistni (Beskydy) drevenice byla postavena v roce 1720 a porad se v ni v pohode bydli.....

0/0
1.5.2011 20:35

pravicovyruger

SIrky, jen ať nemá žádný návštěvník sirky!

0/0
30.4.2011 22:51

JuraKot

Do novostavby zatéká

To jsou teda argumenty. To jako do každé novostavby zatéká a postupně se to opravuje? 8-o

0/0
30.4.2011 16:16

pavelthelong

Re: Do novostavby zatéká

zrejme nekdy a nekde je to bezna praxe (pokousim se byt hodne tolerantni...:-/)

0/0
30.4.2011 18:39

mire

Re: Do novostavby zatéká

v ČR je naprosto běžné že do všech novostaveb zatéká :-(

0/0
1.5.2011 14:23

Inkvizitor Johny

No to potěš

Tak viděl jsem tady jen ty fotky, ale ta budova má podle nich jednu zásadní chybu - ta masa dřeva je vlastně rovnoměrně rozprostřena. To je sice vizuálně super, ale pak máte ty trámy o malém průřezu a proto každé pnutí bude mít těžké následky. Kdyby architekt nebyl blázen, tak tu masu zkoncentroval a pak by to mělo dostatečné rezervy...A to zábradlí je fakt úlet, ale to jen tak mimochodem. Celé to na mě působí trochu zvláštním dojmem domácího kutila.

0/0
30.4.2011 12:09

pavelthelong

Re: No to potěš

trochu mi to pripomina levny nahrazkovy nabytek z Indonesie system "postav si sam" Na drevu se alespon opticky dost setrilo

0/0
30.4.2011 13:31

RedSquirrel

20 mil. Kč?

To bude asi hodně bohatá firma..

0/0
30.4.2011 11:47

ZdeněkM

moooooc hezké.

Vnitřek vipadá super. ale to posazení do krajny mi nějak nesedí. Budu se muset TAM DOJÍT PODÍVAT.[>-]

0/0
29.4.2011 23:21

ZdeněkM

Re: moooooc hezké.

SAKRA TO I/Y VE SLOVĚ VYPADÁ MI NĚJAK ULÍTLO. SORRY.

0/0
29.4.2011 23:22

bezdůvodně_smazaný_popáté

Měli to postavit ze dřeva, které se neohýbá

Dřevo, které se neohýbá, je například ocel.;-)

0/0
29.4.2011 23:16

nečekanývýstřik

pan architekt :-)

http://chrudimsky.denik.cz/zpravy_region/aktualne-na-chrudimsku-radila-boure-mnoho-domacnos.html

0/0
29.4.2011 19:28

Honx

Stavba ze dřeva a skla?

Ten člověk co to navrhoval to prostě nemůže mít v hlavně v pořádku... Asi nějaký pan umělec co běžně navrhuje ty moderní nesmysly z nerezu a skla a teď se chtěl tvářit jako ekolog :-(

To že dřevo bude pracovat musí být snad jasnému kdo v ruce kus dřeva držel a to že to sklo jaksi není pružné a tak to nedokáže vykompenzovat by bylo jasné snad i žákovi první třídy :-/

0/0
29.4.2011 16:02

Vasco

Re: Stavba ze dřeva a skla?

Zato vy to máte v hlavě naprosto v pořádku a jste hned hotov i s věcma, kterým absolutně nerozumíte. Každá stavba ze dřeva pracuje, dokud si tzv. nesedne a dokud dřevo nezíská stabilní vlhkost. Zejména dřevěné prvky "naležato" se sesycháním zmenšují. Proto například srubové stavby sesednou i o několik centimetrů. To je u dřevěné novostavby naprosto normální a počítá se s tím. I tato zmiňovaná stavba bude v pořádku a je úplně jedno, že je skloubeno dřevo se sklem.

0/0
29.4.2011 18:54

My.WinCleaner

Re: Stavba ze dřeva a skla?

Stabilní vlhost dřeva? V zimě, v létě, při dlouhotrvajících letních deštích, v zimě v mrazu, stále stejná vlhkost a rozměrová stálost?  Kromě toho toto není nějaká dřevjanka, složená z masivních trámů, ale připomíná to spíše kostru složenou z hrubších fošen, mezi tím skleněné tabule, to nedává moc jistoty.

0/0
30.4.2011 16:43

xyxyxyxyxyxyxy

Re: Stavba ze dřeva a skla?

Snad i blba by napadlo, že nelze kombinovat v takovém rozsahu materiál který tolik pracuje - dřevo se sklem,

které pokud je mi známo, není schopno pracovat téměř vůbec. Pokud v rozpínání dřeva brání sklo, musí prasknout

0/0
3.5.2011 14:31

padavka

Re: Stavba ze dřeva a skla?

pokud uz zacinaji praskat okna, znamena to vetsi pohyb konstrukce a v tom pripade zakaz vstupu do objektu, konstrukci strhnout a postavit projekt dostatecne stabilni. Vzdyt i 4 patrove drevene domy se po 100 letech mirne prohybaji pokud nestoji zdi nad sebou a tim vznika tlak na lezate drevo.

0/0
4.5.2011 2:37

untermenschvonsocdem002

pan architekt Hajniš je trotl

a investor je pravdépodobně pod drogama... za 5let ta stavba bude vypadat jak stodola a ne obytná budova

0/0
29.4.2011 13:46

Pes na koze jel

Každá novostavba

má nějaké mouchy, zdá se mi ten článek trochu zaujatý. Počkal bych nekolik let a pak bych díla pana Rajniše po kvalitativní stránce teprve soudil. Zatím ale nic moc. Spadla jedna rozhledna a tomu že vydrží Poštovna také moc nevšřím. Místa s extrémními vlivy počasí by měli mít stavby k tomu odpovídající.

0/0
29.4.2011 13:17

cajdex

Re: Každá novostavba

já myslím, že na místech s extrémním podnebím by se stavět nemuselo vůbec. Je mnoho míst s relativně příjemným podnebím, která dokážeme zničit nevhodnou architekturou.

0/0
29.4.2011 13:58

Pes na koze jel

Re: Každá novostavba

proč ne? vždyť před tím tam už stavby stály ..

0/0
29.4.2011 14:59

Honx

Re: Každá novostavba

Kombinace dřevěných trámů a skla není "moucha", to je konstrukční nesmysl! Na druhou stranu by mě ale zajímalo jaký stavební úřad něco takového schválil.

0/0
29.4.2011 16:06

bez_tolerance_hlouposti

vetsinou

se neco podela, kdyz je prani otcem myslenky a opomiji se fyzikalni zakony, pripadne i setri na kvalitnim materialu.

0/0
29.4.2011 11:59

pavelSCHN

obhajoba

Martin Rajniš je ve "dřevostavbách" opravdovým průkopníkem u nás. Jde o velmi čisté stavby, kde jsou použity víceméně "jen" základní přírodní materiály. V podstatě jsou to stavby pouze ze dřeva, skla a spojovací oceli. Celé to působí velice příjemně. To, že se čerstvá stavba hýbe, sedá si, zatéká do ní... je přeci naprosto normální u téměř jakékoliv stavby!? Realizace pana Rajniše se mi všeobecně líbí, poštovna na Sněžce, rozhledna Bára (ač s problémy) i ostatní drobnější, spše experimentální stavby...).

Nechápu, proč je článek laděn tolik do bulvární noty, jsem rád, že se najdou investoři, kteří si podobné stavby nechají navrhnout, zaplatí je a dají, dle mého, srdcaři jako je pan Rajniš, šanci...

Ač má reakce vyznívá zaujatě, jsem pouhým fanouškem architektury...a taky jsem studoval v liberci, kde má architekt svůj MRAK;)R^

0/0
28.4.2011 21:13

Sucipej Roznec

Re: obhajoba

Ocel a sklo... z tech je cela priroda, staci si nakopat.

0/0
28.4.2011 23:28

pavelSCHN

Re: obhajoba

Ale prosím Vás, sklo, dřevo i ocel se používá po staletí, jednodušší a čistší materiály už na stavbu nelze snad ani použít (pokud nechcete bydlet v chatrči se stěnami vymazávanými slámou a lejny).

Pokud chtějí mít lidi místo takových "tématických staveb" jakou je třeba tahle lesovna, z prefabrikátů vystavěné a plastem obložené stavby, nikomu to neberu...

Dobrá dobrá, do nových staveb NEteče, nebo by aspoň NEmělo...pravidlem to ale NEbývá;-)

0/0
29.4.2011 8:58

Sucipej Roznec

Re: obhajoba

Sklo a ocel oproti cihle moc jednoduche na vyrobu opravdu nejsou.

0/0
29.4.2011 9:09

Vasco

Re: obhajoba

řekl bych, že energeticky to vyjde úplně nastejno...všechny tři varianty vznikají za vysokých teplot...

0/0
29.4.2011 19:00

Rubik1

Re: obhajoba

Normální je, když do nové stavby NEzatéká.

0/0
29.4.2011 7:40

Falcon007

Re: obhajoba

Prý nezaujatá reakce....rozhledna se zřítí týden po otevření a má "problémy" ;-D Radím Vám najít si jiný idol...

0/0
29.4.2011 10:34

bonton

Re: obhajoba

Naprosto s vama souhlasim, zaplat buh za srdcare. Jenze... nejak se stale nemuzu zbavit sveho prizemniho nazoru, ze architektura by nemela byt jen vykladni skrini, ale predevsim zalezitosti funkce. Vezmou-li se zakladni prirodni materialy a udela se z nich hi-endova vec, ktera ma zrejme navic zakladni funkcni problemy, jde to uplne proti logice.  Mam pocit, ze tu jde o jakesi delani si radosti, misto delani kvalitni architektury. A to, ze se na to vzdycky nekde najdou penize, na tom nic nemeni...

0/0
29.4.2011 12:40

Pes na koze jel

Re: obhajoba

R^

0/0
29.4.2011 13:18

pavelthelong

jak to budou v lete chladit ?

podobnou budovu ma Barcelona v Barcelonette (vnejsi zaluzie) ale tam maji zaluzie vodorovne-kdyz je slunicko nahore, tak stini, kdyz je slunicko nizko, tak sviti skrz. tady to ale vypada, ze jsou stresni zaluzie napevno tak, aby tam slo co nejic svetla......

0/0
28.4.2011 20:54

trantor

Jdou natáčet

Já myslím, že žaluzie jdou natáčet. Kdysi jsem se tab byl podívat a mělo to nějaký mechanismus.

0/0
29.4.2011 12:32

trantor

průkopník

Průkopník českého divadla na tři. Neznáte? V nápovědě je "Josef Kajetán". Ale to se mi tam nevejde.

0/0
29.4.2011 12:37

cerzu

Ha ha

Milí Písečtí!

Tak hodně štěstí! Budete ho potřebovat hned u prvního většího fouknutí! Kousek od Chrudimi by vám mohli vyprávět, co pan tvořitel vytvořil ;-D       http://chrudimsky.denik.cz/zpravy_region/aktualne-na-chrudimsku-radila-boure-mnoho-domacnos.html

0/0
28.4.2011 20:07





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.