Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Dům, který se skládá jako dřevěná stavebnice, postavíte za měsíc

Montované dřevostavby nabízejí možnost měnit se podle potřeb rodiny. Navíc lze takový domek postavit na připravený základ třeba už za měsíc.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

ta, která nejsem

Dřevostavba v ČR má smysl, pokud je levnější než cihla

Cena dřevostavby v Severní Americe, kde se nestaví skoro nic jiného, tvoří 20-50 procent ceny nemovitosti, zbytek je cena pozemku. Tyhle domy sice vydrží klidně i 100 let, ale ve většině případů se po jedné až dvou generacích strhnou a postaví se nový dům, nebo se zrenovují tak, že z původní konstrukce zbyde jen málo. Celkově tady lidé na domy hledí spíš jako na spotřební zboží než jako na pomník, který si člověk postaví a který ho přečká po mnoho generací, jak je tomu v mnoha případech v Evropě. Dům se staví nebo kupuje pro momentální potřebu, s minimálním výhledem do budoucna. Při změně potřeb obyvatel se dům buď přestaví nebo prodá.

Dřevostavba je pro Evropana z kulturního a psychologického hlediska méně atraktivní než cihla, protože neposkytuje tentýž pocit permanence a pevnosti. Pokud nebude levnější, bude mít potíže se prosadit.

0/0
18.12.2010 2:22

Stanea

Re: Dřevostavba a boháč v papíráčku?

Jsou levne, rikate, ze se nestavi skoro nic jineho. Verim, ze financne mene zdatni se o ne rvou. Mentalita je jina. Dobre situovany clovek v Evrope by sotva dal prednost takove stavbe a zustal v ni trvale zit 50 let. Stavi jinak ikdyz se nedomniva, ze uz by to bylo to posledni, kde chce dozit. Ze by am. dobre situovani zili v levnych drevenych stavbach? Opravdu?

I mentalita osob mene vzdelanych je v Cesku jina, CO JE BUNGALLOW  (vas prispevek dole)  nemusite  objasnovat, kazdy vi o co jde, vzdelanost vsech vrstev byla a  je na solidni urovni, az tak to v CZ potreba neni. Chapu, ze u vas jste zvykla jinak, tak je pochopitelne, ze objasnujete.

Hezky den preju :-)

0/0
18.12.2010 11:54

ta, která nejsem

Re: Dřevostavba a boháč v papíráčku?

V kvalitně postavených a dobře vybavených dřevostavbách bydlí i bohatci. Ono totiž záleží hlavně na tom, KDE ten dům je. Člověka, který žije 50 let na jednom místě, abyste v Severní Americe pohledal, tady je prostě všechno jinak.

Dřevostavby můžou mít maximálněj 4 podlaží, takže vyšší domy jsou z betonu. Existují tu i starší cihlové nebo kamenné domy, jinak se tyto materiály používají hlavně jako dekorace.

Tady máte naši dřevostavbu s betonovými základy (v suterénu je beton až po okna) a cihlovým komínem. Obložení vypadá jako dřevo, ale je to téměř bezúdržbový hliník. Bydlí se nám v ní už 2 roky velice dobře.

http://kulhankova.blog.idnes.cz/c/64118/Jak-se-puritani-koupou.html

0/0
18.12.2010 20:01

Grimkin

Cihla

Cihle je cihla...;-)

0/0
17.12.2010 1:06

Grimkin

Re: Cihla

K tomu je to PR jako kláda...

0/0
17.12.2010 1:08

ta, která nejsem

Re: Cihla

...a fanka je fanka. A dál?

0/0
17.12.2010 4:30

Stanea

jen do prvniho vetru

Vnitrnosti domu se mi vcelku libi, dozaridila bych je po svem, ale to nejspis kazda zenska. ;-D

Co by me ale asi od stavby uplne odradilo je to, ze zvenku mi dum pripada velice lehky, nebytelny a nestabilni. Proste to vyvolava dojem, ze cely dum pri prvnim vetru neodola, vznese se  a dopadne to blede. Tak nejak jako americke papíráčky pri tornadu.

0/0
16.12.2010 17:45

bambus_trambus

Re: jen do prvniho vetru

Každá stavba postavená v česku musí splňovat jisté požadavky na mechanickou odolnost a stabilitu. Bez ohledu na to, z čeho je postavená. Obava z větru je nejen z tohoto důvodu naprosto zbytečná. V případě hurikánu či tornáda tipického pro jisté oblasti USA zaútočivšího na českou vísku by podle mého názoru nebyl zásadní rozdíl v devastaci budov bez ohledu na jejich konstrukci.

0/0
16.12.2010 20:06

Rubik1

Re: jen do prvniho vetru

To, že "musí splňovat", ještě neznamená, že splňuje.

0/0
16.12.2010 21:19

ta, která nejsem

Re: jen do prvniho vetru

Madame, mohu Vás ujistit, že náš "papíráček" na pacifickém pobřeží Kanady již 50 zim bez problémů odolává větrným bouřím od oceánu, o jakých se Čechům ani nesnilo. Kromě toho tu průběžně míváme malá zemětřesení, při kterých papíráčky pouze mírně zaskřípou ve švech. Naproti tomu "fortelné" budovy z cihel a betonu v takovém případě popraskají a musí se zbourat nebo složitě opravovat.

Další výhody: V papíráčku zapnu topení a za pět minut je krásně vyhřátý. Bytelný dům s metrovými cihlovými stěnami jsme při návratu z cest zahřívali týden. Když si vzpomenu posunout dveře, přidat nebo ubrat někde zeď, je to hned a bez problémů. Opravy a renovace papíráčků jsou sranda.

Jediná nevýhoda bydlení v papíráčku je průslyšnost, zvuková izolace se opravdu nedá srovnat s cihlou a betonem. Nám to ovšem nevadí, protože jsme na 200 čtverečních metrech a dvou podlažích pouze dva a pejsek, takže se to dá vždycky zařídit, abychom se nerušili.

0/0
16.12.2010 21:51

Stanea

Re: jen do prvniho vetru

Diky, konecne fundovana a vecna odpoved nekoho, kdo ma zkusenosti, to se v diskusich nenajde casto.

Maly dotaz. Je to vase trvale bydliste?

Ja si papiracek pro trvale bydleni predstavit neumim, pro prechodne, kam bych se presouvala jen obcas, to ano. Jinak na tom klasickem a stabilnim docela visim, bydlim tez v oblasti ohrozene zemetresenim a prozatim nam nas "bytelnak" vzdycky prezil bez skod. Pri zemetreseni akorat skripely skrine.  Ale prezily a nijak viditelne se poskodily.

0/0
17.12.2010 10:06

ta, která nejsem

Re: jen do prvniho vetru

Ano, prosím, je to trvalé bydliště, neboť po posledním stěhování klenot prohlásil, že víckrát už se stěhovat nebude. Ta stabilita je myslím spíš psychologická záležitost.

0/0
17.12.2010 19:52

nocenka

Re: jen do prvniho vetru

Problém je  v tom, že toto můžete psát horem dolem. Naprostá většina Čechů zná dřevostavby tak možná z nějakého skanzenu a pak nějaké fušeřiny od developerů, nicméně budou vám zaníceně vykládat o všech jejich negativech (a navrch přidají, že je stejně sežerou termiti...:-P )

0/0
17.12.2010 10:22

Stanea

Re: jen do prvniho vetru

Ja znam (jen od prohlidek, nikdy jsem v tom nebydlela) cele serie finskych domku, ktere mi zvenku pripadaji jako docela hezke chaty. Jenze je to mysleno k trvalemu bydleni a to uz bych mela k vnitrku plno vyhrad. Treba vysokanske otevrene schodiste nejakych 5 metru na vysku, neutulne, v zime domy tezko vytopitelne, silne neprakticke. Pobihani po dome v nekolika ruznych rovinach, divne usporadani interieru. Proste nelibi, no.

Ale nikomu tim jeho naklonnost neberu, spis bych privitala zkusenost aspon tak  po deseti letech bydleni v necem takovem. 

0/0
17.12.2010 11:48

nocenka

Re: jen do prvniho vetru

Já nevím, někdy tu mám fakt pocit, že to je jak do dubu. Vždyť si můžete nechat navrhnout barák, jaký budete chtít, nebo vás snad někdo nutí koupit si finskou sériovku, která se vám nelíbí???

Mně se taky nelíbí spousta baráků a pokládám je za pitomě řešené - ale to bych asi mohla škrtnout jako nevyhovující jakékoliv stavby vůbec, kdybych to brala takto. 

Ano, zkušenost mám. Ale ne s novodobou dřevostavbou od developera, s padesát let starým barákem projektovaným individuálně. A můžu říct leda to, že většina zde předkládáných negativ je tak na úrovni městské legendy až úplného nesmyslu.

0/0
17.12.2010 12:31

Stanea

Re: jen do prvniho vetru

To, ze me zajimaji vyhody a nevyhody drevene stavby, jeste neznamena, ze nemam kde bydlet a hledam rozumy tady. ;-) nebojte se, ja uz mam vhodne navrhnuto, postaveno, zabydleno i par let odbydleno. Takze skutecne jde jen o to, precist si zkusenosti a nazory lidi, kteri v necem takovem bydli natrvalo.

Myslite si, ze se sem nekdo prijde zpovidat z toho, ze by snad byl nucen kupovat finskou seriovku? Malo pravdepodobny, co?

0/0
17.12.2010 14:25

ta, která nejsem

Re: jen do prvniho vetru

Finský domek nemáme. Jelikož pozemky jsou tu dosti rozlehlé, většina domů jsou bungalowy (všechno na jednom podlaží), ty ve svahu mají ještě suterén, kde je obvykle kotelna, prádelna, další koupelna a 1-2 pokoje. Na bydlení je to nesmírně pohodlné.

0/0
17.12.2010 19:58

ta, která nejsem

Re: jen do prvniho vetru

Termity tu nemáme a trámky konstrukce jsou z místního pomalu rostoucího deštného pralesa. Dřevo je tak tvrdé, že do něj ani nezatlučete hřebík.

0/0
17.12.2010 19:53

Rubik1

Re: jen do prvniho vetru

To jenom potvrzujete, že stavět takové dřevěné domy v Česku je poněkud hloupost. Stavějí se tu z jiného materiálu a také trochu jinak. A pak, zemětřesení tu nehrozí, cihla je v porovnání se dřevem levná a spíše než možnost rychle zatopit chceme mít pořád akorát. Nechceme, aby jsme měli rychle zatopeno když v létě zasvítí slunce.

0/0
18.12.2010 0:53

Stanea

Re: jen do prvniho vetru

R^ mate naprostou pravdu. Tema debaty je drevostavba v Cesku, americke schema se az tak uplne moc nehodi, ackoliv socialne slabsim v zamori  zrejme vyhovuje. Jak sami dokazuji  hlavne kvuli nizsim cenam. Pak se samozreje da ledacos prekousnout, coz lepe situovany clovek zapotrebi nema. Na nektere jejich vseobecne zkusenosti se da vzit zretel, zejmena na ty, ktere jsou pouzitelne i v evropskych podminkach..

0/0
18.12.2010 11:28

ertz

Proč dřevostavbu

Může mi někdo zdělit proč stavět dřevostavbu???

0/0
16.12.2010 16:32

_m-

Re: Proč dřevostavbu

sdělit

a proč ne?  Akorát nechápu, proč je dřevostavba dražší, než zděný dům.

0/0
16.12.2010 17:36

bambus_trambus

Re: Proč dřevostavbu

Jste si odpověděl sám. Proto ne. Protože dřevostavba je dražší.

0/0
16.12.2010 17:41

whitemagic

to je toho

já postavil domek za 850 i včetně všech přípojek a ČOV.Namakal jsem se ale jde to.

0/0
16.12.2010 16:01

Rubik1

Re: to je toho

To jsi machr! Vážně gratuluju. Ale ta skutečná cena bude jinde. Kolik lidí na tom pracovalo a jak dlouho zadarmo?

0/0
16.12.2010 22:02

Glock Mark XII.

chybí mi tam ...

"TOTO JE KOMERČNÍ SDĚLENÍ."

0/0
16.12.2010 14:35

vegab

???

Nějaká divná matematika... jak mohou postavit 100m2 na pozemku 250m2, když zastavěná plocha pozemku je povolená regulativy na 30%???..a jsou i místa, kde se může zastavit jen 20%...to se nějak nemohu dopočítat.?

0/0
16.12.2010 7:45

Neumětel

Re: ???

Některé obce nemají v územních plánech omezení na procentuální zastavění pozemku. Samozžejmě dva metry od hranice ozemku atd...

0/0
16.12.2010 8:08

bambus_trambus

Re: ???

S těmi odstupy to není tak jednoduché. Viz. vyhlážka 1371998 §8.

0/0
16.12.2010 8:19

vegab

Re: ???

Paragraf 8 vyhlášky 137/1998 je zrušen vyhláškou 502/2006...

0/0
16.12.2010 11:01

karlak

Re: ???

Jen dovětek pro vás oba, ani jedna z vámi citovaných vyhlášek již neplatí :) Zkuste se zaměřit na tu novou, která platí asi rok a čtvrt(268/2009 Sb.) a zároveň projektovat podle ní. ;-)

0/0
16.12.2010 14:54

vegab

Re: ???

...já se nehádám, já jsem jen upozornila, že zmíněný paragraf byl extra novelou vyhlášky zrušen...

0/0
16.12.2010 15:37

bambus_trambus

Re: ???

Já jsem si několikerého zrušení této vyhlášky vědom, nicméně tato se dá najít na internetu. Koknrétní ČSN stanovující odstupové vdálenosti u jednotlivých typů objektů jsem na internetu nenašel. A ty metry v ní v podstatě platí. Sice se stanovují výpočtem, ale obce si stejně vdálenosti mezi objekty většinou určují regulativem vycházejím právě ze zrušené vyhlášky 137/1998.

0/0
16.12.2010 16:57

karlak

Re: ???

Když už si tu hraju na chytráka, tak doplním i podruhé. Ten odstavec o odstupových vzdálenostech se jen tak nevypařil, akorát byl přemístěn do vyhlášky 501/2006 - paragraf 25. Metry se výpočtem nestanovují, jsou dané. Takže je nyní najdete tam, vyhláška na internetu k dispozici je.

Naopak v normách nenajdete nic, protože bohužel na internetu přístupné nejsou.

0/0
16.12.2010 19:00

bambus_trambus

Re: ???

Nepochybně. Proto jsem taky napsal, to co jsem napsal v prvním příspěvku. Protože odstavec 1. vámi zmiňovaného paragrafu vyhlášky č 501 se odvolává na další platné dokumenty (normy, regulativy atd...) nemusí zejména odstavec 2 za jistých okolností platit.

0/0
16.12.2010 19:11

karlak

Re: ???

Souhlasím, jen jsem chtěl uvést na pravou míru, pokud by to někoho zajímalo, kde najít ta předepsaná minima. :-)

0/0
16.12.2010 19:40

bambus_trambus

Re: ???

Je taky dobré podotknout, že OTP 137/1998 jsou sice formálně zrušené, nicméně se z nich dá pořád vycházet, protože drtivá většina paragrafů se v podstatě beze změn znovuobjevuje v jiných vyhláškách, případně normách. Proto jsem ji taky uvedl.

0/0
16.12.2010 19:48

wrah

Dělají si ***?

No tak to si snad dělají legraci ne? 2 miliony, bez ceny pozemku, bez ceny základní desky, za dům s trvanlivostí maximálně 20 let? Je v tom alespoň zahrnuta ta rekuperace a megadrahé tepelné čerpadlo?

0/0
16.12.2010 5:30

bambus_trambus

Re: Dělají si ***?

To je těžko říct, u těchto reklamních článků je to většinou snůška polopravd.

0/0
16.12.2010 8:19

Johny Bazookman

Re: Dělají si ***?

Z čeho soudíte, že má tato dřevostavba životnost max. 20 let? Uvažuji o dřevostavbě, tak mi to zkuste vymluvit ;-)

0/0
16.12.2010 11:29

tomas__marny

Re: Dělají si ***?

Životnost je samozřejmě větší, to není důvod nestavět dřevostavbu. Skutečným důvodem je cena. Dřevostavba je u nás dražší. Levnější je pouze pokud je menší, nebo má levnější vnitřní vybavení (nejčastěji obojí) než zděný dům. Cena zdícího materiálu (např. tvárnice) tvoří tu nejmenší položku ceny domu (pod 10%). Zbytek je stejný pro oba druhy staveb - střecha, okna, dveře, podlahy, sanita, topení, elektro, voda, plyn, spotřebiče. Výhoda rychlosti stavby je relativní. Nejdéle stejně trvá stavební řízení, U dřevostavby je čas výstavby opticky nižší, protože obvodové zdi rostou rychleji a čas se počítá od hotové desky. Jenže dokončení potom stejně trvá. Z tvárnic obvodové zdi i příčky postaví parta zedníků také za pár dní. Zůstávají tak nevýhody dřevostavby. Malá tepelná setrvačnost (do tiché noci spíná kotel nebo tep. čerpadlo), mizerná zvuková izolace stěn, praskání spojů u sádrokartonu. Pokud zvolíte dřevěný obklad, tak každé 2-3 roky údržba. Je to na delší debatu, ale dřevostavbu ne.

0/0
16.12.2010 13:43

nocenka

Re: Dělají si ***?

Je to marný, je to marný, je to marný... Žil jste aspoň pár let v dřevostavbě nebo tyhle nesmysly jenom střílíte od boku?

0/0
16.12.2010 14:23

ertz

Re: Dělají si ***?

Má pravdu...žádná elumulace, špatná tepelná setrvačnost. V zimě je dřevostavba celkem v pohodě, ale v létě tam člověk zdechne...

0/0
16.12.2010 16:30

nocenka

Re: Dělají si ***?

A na to jste přišel jak? To je naprostá hovadina...:-/

0/0
16.12.2010 21:22

bambus_trambus

Re: Dělají si ***?

Až na to, že je to slovo od slova pravda.

0/0
16.12.2010 16:31

nocenka

Re: Dělají si ***?

Až na tom že na rozdíl od naprosté většiny internetových odborníků z diskusí já žiju ve staré dřevostavbě, takže na rozdíl od někoho mám poměrně dobrou představu, jak t v ní chodí:-P

0/0
16.12.2010 21:24

tomas__marny

Re: Dělají si ***?

Nežil, ale dřevostavbu má soused (dobrý známý). Nechal se zlákat na cenu základní varianty a doporučení "odborníků". Jenže cena se postupně navyšovala. Nechal předělat schody. V základu jsou jen sklepnuté z dřevotřísky potažené kobercem. Stropy - kompletně musel předělat. Kročejový hluk byl neúnosný. Norma údává max hranici kročejového hluku 58 dB mezi byty a 68 dB v případě jednoho bytu (viz. např. http://www.ceskestavby.cz/poradna/strop-ve-drevostavbe-4411.html) Konstrukce stropu v základní variantě měla problém dodržet hranici normy. Mimochodem, 55 dB je běžná hlasitost televize, 60 dB je hlasitý hovor. Atd., atd. Výsledkem byla cena vyšší, než za náš z Ytongu a spusta zbytečných starostí. Navíc spoje sádrokartonů praskají stále, ačkoliv už bydlí 5 let. Mohl bych pokračovat, ale opravdu by to bylo na dlouhou diskusi.

0/0
16.12.2010 18:07

nocenka

Re: Dělají si ***?

Ano, to první slovo je asi podstatné. Já v něm žiju a je to dům starý přes padesát let, takže mám poměrně dobrou představu, jak to v dřeovstavbě chodí a co vydrží;-)

0/0
16.12.2010 21:21

tomas__marny

Re: Dělají si ***?

Vy máte asi problém s pochopením psaného textu. Já jsem naopak v prvním příspěvku psal, že s životností není problém. V druhém příspěvku jsem o tom vůbec nepsal.

0/0
16.12.2010 21:30

nocenka

Re: Dělají si ***?

Mám dojem, že nějakým problémem se čtěním (či spíše pochopením) trpíte spíš vy... Řekla jsem, že bydlím v dřevostavbě (na rozdíl od vás), a to v dřevostavbě docela staré, tudíž ohledně nějakých problémů, které jste zmiňoval, je asi celkem prověřená...

Nevím, proč píšešte o zpackané sousedově realizaci domu, takových případů si tu můžeme naházat desítky i o zděných... ale předpokládám, že nejde o vlastnosti špatně postavených domů (dřevostaveb nebo zděných)...:-P 

Pokud by vám to ještě nebylo jasné - tak mi vadí, že tu uvádíte příklady špatně provedené stavby jako obecnou vlastnost všech dřevostaveb (a pokud chcete tvrdit, že to je tak opravdu u všech, tak můžu na základě vlastních dlouholetých zkušeností říct jenom tolik, že kecáte...)

0/0
17.12.2010 10:18





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.